Мы ждали его возвращения из Греции, чтобы расспросить обо всем: о том, как удалось победить тихоокеанских подводных охотников и занять 1-е место на дальневосточных соревнованиях, и о том, как прошло подводно-охотничье сафари на самом любимом море Александра — Средиземном:
— «это было здорово — очень красивая океанская акватория, интересный видовой состав рыб… и главное — прекрасные люди»
— «большая часть участников соревнований на Кубок Тихого океана были сильными конкурентоспособными спортсменами»
— мечта подводного охотника: сафари на яхте по греческим островам
— погружения «на лифте»: эксперименты с дополнительным грузом
— «стрельнуть рыбу в Греции на глубине меньше 35 метров — редкая удача»
— «главное — победить свой страх»
— «после блэкаута на Черном море мне было психологически тяжело идти на глубину»
— А. Уткин: «как я «блэканул»
— «я видел групперов весом более 20 килограмм в толще воды»
— море, на которое хочется возвращаться снова и снова
Добавлю сразу, что я очень ждал возвращения Александра из его поездки в Грецию, чтобы расспросить его сразу же о двух интересных событиях, которые случились в последнее время. Первое — это победа Александра Уткина на Кубке России (Кубке Тихого океана, который проходил во Владивостоке), а также о только что завершившейся поездке Александра в Грецию по приглашению греческих подводных охотников для того, чтоб поохотиться на лучшем море в мире, т.е. на Средиземке.
М. КУЗНЕЦОВ: Здравствуйте, уважаемые слушатели! Мой первый и главный вопрос к Александру Уткину. Саша, я очень рад за твое выступление во Владивостоке, расскажи нам, как тебе удалось с первого раза, можно сказать с колес, выиграть эти соревнования?
А. УТКИН: Во-первых, скорее всего повезло, а, во-вторых, была правильная тактика, во всяком случае в первый день соревнований, больше всего процентов у меня по первому дню получилось, а во второй день неудачно было.
М. КУЗНЕЦОВ: А какая была тактика? Что именно ты делал?
А. УТКИН: Поскольку место мы посмотреть не успели, так как приехали после тайфуна, вода была очень мутной и мы предпочли два дня немножко поохотиться в стороне от зон соревнований. В день соревнований я двигался не спеша по зоне соревнований, зоны там небольшие и очень интересные, много разнообразного рельефа и я даже не знал, где искать рыбу, смотрел и под камнями, и в щелях, но оказалось, что вся рыба была висячая. Начал я неудачно, единственная примеченная рыба оказалась не взятой, команда решила переехать и я не возражал. Но потом все пошло нормально, я потихоньку стрелял рыбу и, самое главное, попадал. В итоге, в первый день получилось 12 зачетных хвостов и оказалось, что это было очень много, потому что у других было примерно по 4 хвоста.
М. КУЗНЕЦОВ: Рыба была висячая, то есть это та рыба, которая в щели ни при каких обстоятельствах не заходит и после выстрела она просто уплывает?
А. УТКИН: Нет, дело не в том, на зонах было очень много рельефа и оказалось, что заглядывать под все камни – это неправильный путь. Я искал рыбу под камнями около часа и не достиг никакого результата. Под камнями рыбу не видно, так как камни стоят в несколько слоев и те групперы (серые и желтополосые окуни), они прячутся не как горбыли, т.е. не плавают в какой-то нише, а уходят глубоко в гроты, поэтому шанс только на то, чтобы их подстрелить в свободном состоянии.
Я обычно приземлялся, очень внимательно смотрел вокруг и рано или поздно где-то эта рыба появлялась. В первый день у меня было 4 зачетных окуней. Другая рыба — это очень многовидовой и спортивный состав. Есть еще маленький окунь, так называемый дальневосточный, у него зачет с 300 грамм, их там сотни, но тяжело найти именно зачетный экземпляр и сложность в том, что они висят на фоне камней, т.е. стрелять ее нужно вроде бы с дистанции, но в итоге гарпун ударяется об камень и все гарпуны у нас очень быстро были сбиты.
Еще два вида рыбы – окунь терпуг – это самцы, которые занимают места для предстоящих брачных игр в виде плоских верхушек камней и охраняют их от других самцов, но когда ты опускаешься к ним, они поднимаются и начинают плавать, их много, но зачетных экземпляров (с 400 грамм) очень мало. Самки этого вида, по идее, должны были приплыть одной большой стаей. Выглядят они немного по-другому и выбрать зачетный экземпляр среди них проще, но я их видел только в первый день и я не смог определить их размер, они были глубоко, а я не придал их появлению должного внимания, просто отметил для себя, что видел эту рыбу, хотя можно было взять несколько зачетных экземпляров.
Еще одна интересная рыба – бурый окунь, тоже постоянно лежит, но в отличие от самца терпуга, который уплывает при приближении к нему, он заползает под камень и оттуда взять его практически невозможно, было много зачетных экземпляров, но взять их было непросто, так как стрелять его на фоне камня означало «убить» гарпун, а опуститься ниже и попытаться взять его с нижнего яруса было очень трудно, так как он сразу прятался.
М. КУЗНЕЦОВ: Саша, на какие глубины ты нырял?
А. УТКИН: В этом году, я думаю, нам повезло, потому что в прошлый раз был термоклин и рыба была где-то до 15 метров. В этот раз термоклина не было и я нырял до 20-25 м., в первый день я думал, что зря, так как это было тяжело, а можно было сделать больше средних нырков, во второй день я глубоко не нырял и оказалось, что ошибся, так как ребята стреляли больших серых окуней как раз где-то на 20 метрах.
А. КУЗНЕЦОВ: Расскажи об общих впечатлениях. Как тебя приняли?
А. УТКИН: Мне там очень понравилось. Очень красивая океанская акватория, широкий видовой состав рыбы, все виды себя по-разному вели и было очень интересно.
Также понравился сам дальневосточный край, очень интересные люди, такое впечатление, что они немного тормознулись где-то в советских временах в отношениях между людьми, может это связано с некоторой обособленностью этого региона и его небольших поселков. Чувствуется какая то отчужденность, дороги не очень хорошие, инфраструктура не очень развита. Раньше там была китобойная флотилия, зверофермы, было очень много военных, сейчас этого нет, много безработных.
А. КУЗНЕЦОВ: Саша, вы с Мишей уникальные люди, в Греции были чужаками и на Кубке Алкиони заняли призовое место, теперь ты, такой простой парень из средней полосы России, приезжаешь на Тихий океан и занимаешь первое место…
А. УТКИН: Ну, классность соревнований немножко разная, так как в Греции на соревнованиях принимали участие все претенденты на места в сборной Греции, ну и вообще, там охотники сильные сами по себе и говорили там на другом языке, а во Владивостоке все-таки наша Родина и состав участников не был таким широким, кроме нас были питерцы, но они не выступили.
А. КУЗНЕЦОВ: Ну, а кто был основным соперником?
А. УТКИН: Соперниками в основном были охотники из Владивостока и второе место занял парень из Находки. Но он специализировался на лобанах.
А. КУЗНЕЦОВ: В Тихом океане есть лобаны?
А. УТКИН: Да, они были в заливах и на меляке. Я видел большую стаю больших лобанов, где-то на 18 метрах, возможно до 3-х кг.
Горохов видел амберджека, но амберджека на соревнованиях никто не взял. Также я видел солнечника, не зачетную саргу.
М. КУЗНЕЦОВ: Я хотел бы дополнить относительно кефали, лобаны, в частности, встречаются везде, я помню, видел лобана в 2004 году в Чили, правда, видел не в воде, а в сетях рыбаков.
А. КУЗНЕЦОВ: А их там едят? Ведь в Средиземке лобан считается сорной рыбой.
М. КУЗНЕЦОВ: Конечно, едят, просто в Средиземке в почете рифовая рыба, так как кефаль там заходит в бухты и марины и считается, что она живет и питается в не очень чистой воде.
А. УТКИН: Хотел бы добавить, что на соревнованиях человек 15 были действительно сильными нырковыми охотниками и я рад, что среди них занял первое место.
А. КУЗНЕЦОВ: Мы с тобой постоянно общаемся после соревнований и тебе постоянно есть, что поругать, а тут прям все хорошо. Действительно ли, что нам есть чему поучиться у организаторов Дальневосточных соревнований?
А. УТКИН: Там не было никакой околоспортивной закулисной чепухи, которая всегда присутствует, никакого двойного дна. Судья из Питера, Николай Николаевич Сташевский, мне всегда казался каким то зависимым, но в этот раз он по спорным вопросам принял позитивные решения еще до соревнований и, мне кажется, что соревнования прошли просто на ура! Организация была просто шикарной: на каждую команду был выделен быстроходный пластиковый катер с двигателем 90-150 лошадей и была возможность перемещаться на катере по зоне. Также понравились сами зоны соревнований.
А. КУЗНЕЦОВ: В общем, тебе понравились и люди, и организация, и акватория.
А. УТКИН: Да, также понравилось, что за адекватные деньги мы пользовались катерами, в отличие от весенних соревнований в Дивноморске, когда на 4 команды был один катер и команды там чуть из-за этого не передрались. За это хотел бы сказать большое спасибо организаторам этих соревнований, у которых даже и спонсора не было,а именно: Будорагиной Ирине и базе «Океан», которая выделяла катера и выделяла места для проживания участников (тоже со скидкой).Дай Бог, чтоб такие соревнования жили и другие соревнования были подобны этим.
М. КУЗНЕЦОВ: Зная твой характер, когда ты любишь все время отстаивать правду и вносить предложения, мне интересно, от кого исходила инициатива по поводу внесения изменений в регламент?
А. УТКИН: Инициатива исходила от 2-х или 3-х местных, от меня и Докучаева. Судья согласился, и это было правильно.
А. КУЗНЕЦОВ: Предлагаю перейти к теме Средиземки и сразу задам наводящий вопрос. Александр, ты попал на Тихий океан, так сказать, с корабля на бал, т.е. ты сначала выдержал достаточно серьезные выступления на Чемпионате Мира, напряженные и связанные с какими-то стрессами в связи с внутрикомандными разборками, потом ты сразу оттуда попал в Норвегию, где были тоже ответственные и серьезные выступления, потом Тихий океан, потом сразу Греция – как в таком режиме тебе удается выступать?
А. УТКИН: Переборщил, наверное, на самом деле в Норвегию я съездил для того, чтоб отдохнуть, так как настрой после Испании был никакой. Еще ты забыл упомянуть, что я успел съездить в Севастополь на Чемпионат Украины. Думаю, что это было слишком, так как потерял некую радость от происходящего, вроде едешь куда-то, а еще от предыдущего ничего не отложилось. Ну, а не ехать в Грецию – это просто грех! Ребята предложили быть инструктором, придумали яхтенный круиз по греческим островам и оплатили мне перелет и проживание. Тем более для меня Средиземное море самое любимое и интересное.
А. КУЗНЕЦОВ: Хотелось бы услышать, а почему Средиземное море для тебя самое любимое?
А. УТКИН: Это прозрачная вода, самая красивая и трудная рыба, и ее мало, и любая рыба, добытая на Средиземном море, запоминается. Там рыба берется только при максимальной физической отдаче и максимальной концентрации.
А. КУЗНЕЦОВ: Где вы были?
А. УТКИН: Это Ионические острова (западная часть Греции): остров Кефалония и Итака.
Мы перемещались от одной марины к другой и останавливались между переходами на 4 часа для охоты, хотя, думаю, это маловато, так как из этих четырех часов тратили некоторое время для инструктажа и обучения новичков.
С охотником из Казани, Владимиром, мы последние несколько дней ныряли с ускорителем, это спорная техника и, применяя ее, легко вспугнуть рыбу, но сейчас у меня сложилось впечатление, что использование ее целесообразно, так как в Греции подстрелить рыбу на глубине менее 30 метров – это редкая удача.
М. КУЗНЕЦОВ: Думаю, ускоритель дает преимущество лишь только в той ситуации, когда ты точно знаешь, куда тебе нужно нырнуть.
А. УТКИН: Согласен, либо это протяженное и однообразное по рельефу место, где можно двигаться по течению и использовать этот лифт. Так у меня был случай, когда я, опускаясь с ускорителем, увидел крупного группера, висящего над дном, и не имея бы утяжелителя я бы спокойно спланировал к нему, держа утяжелитель дальше я бы просто грохнулся на него, поэтому я отпустил груз, практически направил ружье на этого группера, но в самый последний момент мой груз упал на дно рядом с группером, тем самым, вспугнув его, и тот ушел. Глубина была 32 метра. На следующий день я укоротил трос на ускорителе до 15 метров, на пояс повесил 5 кг, но с этим весом я был, как пузырь, не мог нырять и вроде нужно было глубже нырять, там были дентичи, но получалось, что с глубины 15 до 35 метров я доходил на ластах, а там надо было лежать. Но, тем не менее, в тот день вылежал самую глубокую рыбу в своей истории – саргу на 37 метрах.
Для себя я сделал вывод, что самым лучшим вариантом утяжелителя является груз, засунутый за пояс, который сам выскакивает, при этом оставляя свободными руки.
М. КУЗНЕЦОВ: Какие костюмы использовали?
А. УТКИН: Я нырял в 5 мм куртке Хейва, штаны были потоньше. Местами был термоклин, примерно после 27 метров, и куртка 5 мм пришлась очень кстати.
М. КУЗНЕЦОВ: Какой температуры была вода и термоклин?
А. УТКИН: Вода была 24 градуса практически всегда, термоклин был ощутимым, но не холодным.
А. КУЗНЕЦОВ: Ты можешь сказать, что в этом году после кубка Алкиони и этой поездки ты познал Средиземное море и понял, как на нем охотиться?
А. УТКИН: Понятия-то есть, но память короткая, понял, как важен хороший гарпун при стрельбе с большой дистанции под углом. И нырять в Средиземке нужно глубоко и не отвлекаться на мелкие рифы. Так же я не был морально и физически готов к серьезной охоте, так как охота в Норвегии и на Дальнем Востоке более простая. А на Средиземке, кроме больших глубин, необходимо очень аккуратно подходить к рыбе и очень точно стрелять.
М. КУЗНЕЦОВ: На яхте были греки, как они ныряли?
А. УТКИН: Глубоко они не ныряли, хотя оба они мастера, но использовали другой подход к охоте: ныряли на относительно ровный рельеф с небольшими камнями и вылеживали рыбу или просто, передвигаясь на скутере по поверхности, замечали, куда прячется сарга и пытались ее оттуда достать 75-кой.
А. КУЗНЕЦОВ: Расскажи о случае, когда у тебя был «блэкаут».
А. УТКИН: Это произошло несколько лет назад на Черном море. Я подстрелил горбыля и он затащил гарпун, глубина была 18 метров, буя у меня не было, а ружье по какой-то причине перестало плавать и его течением сносило по дну примерно на 20 метров. Раз за разом, ныряя и пытаясь достать кончик гарпуна, я проплывал дополнительные 20 метров по дну, чтоб взять ружье и всплыть с ним. На очередном нырке, когда я уже подумывал о том, чтоб обрезать линь, я дотянулся до кончика гарпуна и начал его доставать, но рыба была еще жива и сильно сопротивлялась. Вместо того, чтоб бросить гарпун и всплыть, я начал пытаться его вытащить, чего делать не стоило. Начав всплывать, я решил подтянуть к себе ружье за линь, но оно зацепилось за дно, в одной руке я держал гарпун, в другой линь, ведущий к ружью, и пытался всплыть. Голова на тот момент уже не соображала, а ноги были как свинцовые. Потом был момент, что я очнулся на поверхности и стал приходить в себя, вспоминая, что со мной было. Видимо, потеряв сознание на глубине, я сам всплыл, при этом сработал защитный рефлекс, и я не сделал вдох под водой. Для организма это был очень сильный стресс и ночью у меня поднялась температура до 42 градусов.
А. КУЗНЕЦОВ: Я в первый раз такое слышу, чтоб человек после «блэкаута» сам выплыл.
А. УТКИН: На самом деле такие случаи бывают.
М. КУЗНЕЦОВ: Это грустная история и нужно делать для себя выводы, что не нужно делать под водой дополнительную работу и если что-нибудь идет не так, то лучше прервать нырок.
А. КУЗНЕЦОВ: В заключение, хочу сказать Саше, что его друг и ученик Андрей Турухано его превзошел, он ездил на тренинг в Испанию к Педро Карбонеллу и там охотился на глубинах 38-46 метров.
А. УТКИН: Ну, здесь все зависит от настроя и, я думаю, что практически и физически эти глубины доступны многим, только нужно правильно оценить ситуацию и, думаю, одним махом перешагивать несколько ступеней не стоит. Меня сейчас не пугают эти глубины, особенно если правильно спланировать погружения.
А. КУЗНЕЦОВ: С ними был парень, нырявший на 60 метров.
А. УТКИН: Ну, думаю, что нам это не грозит!
А. КУЗНЕЦОВ: Последний вопрос, какую рыбу ты подстрелил на Средиземке?
А. УТКИН: Да, в принципе, ничего особенного — рыбу, которую я стрелял с большой дистанции я не взял, так как гарпуны были битые. Брал рыбу из щелей короткими ружьями — самым большим был рофос на 6 кг. В предпоследний день круиза видел двух рофосов, плавающих в толще воды на 25 метрах; сначала они мне показались небольшими, но во второй раз я лежал на 37 метрах, а они проплывали подо мной примерно на глубине 45 метров и по моим прикидкам они были более 20 кг!
А. КУЗНЕЦОВ: Надеюсь, ты скоро сможешь туда вернуться и подстрелить трофей твоей мечты. Спасибо за интервью!
Александр, не было сомнений, что ты лучший охотник в РФ и отстранение на Европе были продиктованы стремлениями продвинуть людей даже не имеющих рейтинга сборной. Респект!
Желаю удачи.
Александр, спасибо за интервью! Поздравляю вас с победой на Кубке!
Приезжайте к нам ещё!
Есть одна просьба, пожалуйста учите названия рыб — очень стыдно, слышать, когда лакедру называют тунцом, окуней групперами, ну а про лобанов вообще странно, особенно вопрос о их съедобности. О том, что у нас есть сарга — для меня новость.
Вы же профессионалы, пожалуйста будьте корректнее в терминологии.
Александр, мне не совсем понятно, как это можно: сразу после счастливого выхода из блэка (чудом остался жив!) вернуться и «инвалидом» доставать проклятое ружье, которое не плавает без гарпуна и чуть не утянуло на тот свет?? – Ну просто удивительная жажда сыграть снова в русскую рулетку! 😯
Алексей. По-моему Александр всех рыб правильно назвал, дополнив разве что «европейскими» именами. Извините, но противоположная часть земного шара дает о себе знать — совершенно новые и не знакомые рыбы, от видового разнообразия просто запутались, за два дня до старта не успели разучить. Поэтому между собой и присваивали «свои» названия для понимания. Надеюсь для первого раза простительно.
А серый окунь на вид вылитый группер, только цвет другой. Шикарный красавец под водой, самая желанная добыча.
Диденко Владимир, Вы же не спортсмен, т.е. Вам не понять и не советую пытаться… Особо поймать блэк. Может Вы про это не знаете, но, к примеру Фещенко был в блэке и к счастью не заработал воспаление лёгких (это почти стандарт)… Да и ещё есть спортсмены, ловившие блэк. Ну очень не рекомендую лично Вам ловить такую штуку и даже задумываться о ней или, к примеру, рассуждать на эту тему. Вы же не собираетесь задерживать дыхание, как к примеру Арцимович, на 4 мин. или нырять как Уткин на 45-50 м. Или собираетесь? Доступно ли Вам «гагарам»? Извините, но на «буревестника» Вы вроде ну никак не тянете :).
МОх, ты, к сожалению, хоть и бывший спортсмен, но неадекватно воспринял смысл моего поста.
Во-первых, ключевое слово там – «сразу». Во-вторых, вопрос был к А.Уткину, а не к тебе.
Я с уважением отношусь к спортивным достижениям А.Уткина. Но его нырок за ружьем на 18м сразу после блэка считаю чрезмерным излишним риском для жизни (и удивительным решением для опытного подвоха).
p.s. А тебе, МОх, пора уж знать, что вероятность блэка определяется не глубиной нырка и задержкой индивидуума, а парциальным давлением кислорода на последних метрах в легких … (можно и в бассейне в длину…).
Так что троллинг свой заканчивай.
Отож, Диденко Владимир, как всегда в силу полного отсутствия представления о физиологии человека и о нечёткой логике Вы не догоняете, шо в организме нет систем контролирующих «парциальное давление кислорода на последних метрах в лёгких» (Ваш недостаток образования + общая бестолковость сказывается). Ну и кажись блэк то блэку рознь как и пловец пловцу (я как-то намекал лектору, шо он никакой пловец рядом с МС по плаванию… и там, где он не сможет стартовать с берега, квалифицированный человек сделает это легко), т.е. ситуация с блэком не бинарная, а размытая, т.е., как и многое в этой жизни,… и в терминах булевой алгебры не решаемая. Это скорее задача для квантовых методов оценки или для естественного интеллекта (отож вроде как на квантовых принципах фурычит). Я ж приводил пример блэка у Фешёнко. Я ж намекнул, шо Андрей перенёс блэк без типичных последствий типа «восполнение лёгких». Хотя конечно Вам, как не спортсмену и даже не бывшему, а как простому питерскому типа: «я всё знаю» (много тут таких стрёмных питерцев на форуме повывезло со своими рвотными постами…) никогда не догнать таких понятных даже для «бывшего спортсмена» вещей. Не думаю, что Саша Вам ответит, как и глупо было бы с его стороны объяснять людям, что группер, он морской окунь отож. Вот ото я и попытался внести немного ясности в Ваше, не замутнённое чистым ясным разумом или резоном новообразование, на том месте, где у обычных людей (даже у «бывших спортсменов») чаще всего голова :).
Ещё раз 🙂 напоминаю 🙂 и теперь уже Александру Кузнецову! Я несколько раз обращал внимание странного персонажа «Диденко Владимир» и на этот раз уже Александр обращаюсь и к Вам: «Обратите внимание на то, что я не имел чести быть знакомым с «Диденко Владимир» и как бы и не жажду этого». :). Манеры этого «питерского», как и алкаша (а об этом нам тут уже сообщили) Касланова сводятся к провокациям ведущих спортсменов ПО РФ с одними им понятными целями. (Подозреваю, что лавры Моськи им не дают покоя в ситуации со слоном) + «питерские» персонажи типа «Диденко Владимир» уже давно и прочно дезавуировали своё полное отсутствие присутствия в ясном сознании и проявляют тотальный мисандерстендинг в вопросах не только спорта, но и даже в таких простых вещах как физиология, к примеру простой и ясной ситуации типа «блэк». С не понятными лично для меня целями «Диденко Владимир» пытается сделать странные утверждения о моей квалификации. В сложившейся ситуации я уже Вам Александр напрямую сообщаю, что подтверждал свою квалификацию и не только в ПО :). Мне не понятно по какой причине Вы старательно затираете моё сообщение на эту тему. Неправедный «наезд» на меня со стороны прикольного юзера памперсов из «из питерских» Вас устраивает :). Мне же Вы не даёте возможность сообщить, что «Диденко Владимир» нагло врёт :)!
Вот к примеру что значит вопрос о «блэке» по отношению к Уткину? Как Вы Александр Кузнецов его интерпретируете? Я лично так: «Моська — «Диденко Владимир» выставляет Уткина каким-то лошарой»… Вот так и никак иначе. Хотя всё ясно и понятно + ко всему многие ох как многие из спортсменов высокой квалификации ловили «блэк» , поскольку спорт наш опасен (один из самы опасных) + ко всему много охотников и фридайверов гибнет из-за «блэка». В интервью Уткина за якобы которое его дисквалифицировали не было ничего крамольного, кстати. Просто «питерским» через его голову нужно было пропихнуть в сборную «своего» спортсмена, который по составленному самими же «питерскими» специалистами ЭКСТРА класса (а они именовали себя примерно так) рейтингу не ни как не имел никакого права выступать за сборную! Вот и в данном случае «питерская» Моська — стрёмный персонаж «Диденко Владимир» вылез из своих памперсов с вопросами о «блэке» к Александру Уткину. Да! я вот это всё опудликую на сайте в нврск с Кашего разрешения :).