Вместе с нашим сегодняшним гостем, Доктором Лектером, мы прошлись по всем элементам экипировки подводного охотника, выявляя некачественные и ширпотребные гидрокостюмы, ласты, подводные ружья, гарпуны и ножи, которые у нас в стране зачастую продвигаются как «снаряжение класса люкс». Досталось всем известным брендам: Beuchat, Cressi, Picasso, Omer, Sargan. Сегодня вы узнаете:
— почему, покупая дорогой гидрокостюм, мы часто покупаем «кота в мешке»
— ширпотребные гидрокостюмы: как отличить
— почему направляющая для гарпуна на арбалете может сыграть с вами злую шутку
— чем отличается профессиональный арбалет от традиционной продукции европейских брендов
— что мешает европейцам делать качественные арбалеты
— как неправильный выбор галош может свести на нет эффект от дорогих карбоновых лопастей
— почему более ранние модели карбоновых лопастей слишком жесткие
— плохие и хорошие подводные ножи: критерии выбора
2011-12-05
Борис, я тебя спрашивал на этом сайте ещё полгода назад – почему ты используешь для охоты в тропиках модернизированные тобою ружья Beuchat, если бывая в Индонезии у тебя есть возможность приобрести тиковые арбалеты Андре или Джона (Ulusub), «сделанные охотниками для охоты», при этом по цене ниже европейских «аналогов». Ты мне тогда ответил, что пробовал эти ружья, но не можешь привыкнуть к такому типу ружей — с открытой головой и несколькими резиновыми кольцами (твой ответ есть на этом сайте, при желании можно найти). И вот, что я слышу сейчас в этом интервью – ты полностью поменял свою точку зрения и перешёл на ружья Андре? Проясни ситуацию, плз.
Amet, а все просто! Вот смотри:
Как у меня и многих охотников, не имеющих моря «под боком» (жителей Москвы, Питера и пр. расположеных вдали от моря городов) проходит выбор оружия? Особенно, если есть возможность регулярно стрелять в бассейне?
Я сначала пробую ружье — «кандидата в мой арсенал» в бассейне. И, если оно мне почему-то не подходит при тестовых стрельбах, я его не буду покупать.
Именно так со мной и произошло. Во-первых, я хотел иметь для поездок разборное ружье на основе привычной мне рукоятки. Во-вторых, на основе опыта моей первой охоты в тропиках с открытоголовым ружьем (X-Faer) у меня сложилось негативное мнение о таких ружьях — именно для меня. Потом это мнение еще укрепилось в бассейне. Главная проблема была в том, что я не мог целится, если гарпун и тяги шли не в одном направлении, под углом друг к другу. При этом, я перепробовал в бассейне самые разные открытоголовые ружья и разных длин! В том числе и «деревяшки» (например, краснодарский «Тикганз 110», «Evroriffe 90 и 110», райфовский «Competitor»). В том числе и ружья Andre!
О ружьях Andre у меня в бассейне сложилось еще и не самое лучшее мнение (сильная отдача в кисть, выраженное занижение при стрельбе, сложность прицеливания). С этими ружьями некоторые проблемы были в бассейне и у других. Конкретно — это было ружье «Oval» (кажется, версия «125») привезенное А.Зубаревым (aka «Toof») с Бали. В общем, не легло оно мне в руку тогда!
Проверить в бассейне разные ружья Andre (тем более очень детально) я не мог — не так их много на руках у знакомых мне охотников находится.
Я отлично понимал, что у моего ружья на основе «Beuchat» полно недостатков (главный из которых — недостаточная дальнобойность), но не видел чем я могу это ружье заменить! Причем, замену нужно было иметь еще в Москве, до поездки! Чтобы, по обыкновению, проверить новое ружье в бассейне, пристрелять его перед поездкой, привыкнуть к нему.
Дальше что произошло? Я неожиданно оказался в Индонезии в условиях, когда рыба поотрывала мне все гарпуны и, фактически, оставила меня без ружья! Поездка была на грани срыва!!! Стрелять было не чем и не из чего!
Какое действие было самым логичным? Кинуться в единственное место, где я мог в тех краях получить замену! То есть к Andre! Что я и сделал. Причем только после того, как лишился последнего гарпуна!
Не случись этого, я, скорее всего, не решился бы купить там, на месте, ружье Andre. Потому, что это противоречило наработанным подходам, согласно которым сначала ружье нужно испытать в бассейне. А, учитывая открытую голову «деревяшек», я, скорее всего, искал бы возможность купить закрытоголовый «Rob Allen» (120 или 130).
Но получилось так, что меня сама жизнь заставила лезть в воду с ружьем Andre — т.е. с классической открытоголовой «деревяшкой».
Дальше (в первый же день!) обнаружилось, что:
1) Стреляет оно изумительно точно;
2) Наводится на рыбу буквально само;
3) В реальных условиях охоты на рыбу ни малейших проблем с прицеливанием из такого ружья у меня не возникает. Ни малейших! Даже при том, что баррель там простейшей формы, а тяги под углом к гарпуну, собираются в «пучок» и перекрывают прицельную линию. Однако, как выяснилось, принципиальное значение это имело для меня только в бассейне!
4) Я получил возможность уверенно брать рыбу на полных 2 оборота линя, что радикально повысило мои возможности. Там, в тропиках (и вообще в прозрачных морях) стрельба на 2 оборота — это ИМХО абсолютно необходимое условие.
5) Дополнительно к этому я получил еще несколько приятных преимуществ — большую надежность/прочность конструкции, работу с удобным, правильным буйком без катушки, ружье полностью готовое к эксплуатации и не нуждающееся ни в каких утомительных апгрейдах/переделках/пристрелках.
И все последующие охоты не дали мне никаких оснований для негативных ощущений. У ружья просто не обнаруживалось недостатков! А стрелять из него и использовать приходилось в очень разных (и жестких!) ситуациях.
Вот, как на духу! Сама жизнь заставила меня перейти на нормальное оборудование и расстаться со своими предрассудками.
При этом я отдаю себе отчет в том, что это результат именно счастливого стечения обстоятельств! Не будь его я, возможно, еще бы очень долго цеплялся за свои старые стереотипы и предпочтения.
Стрельба в бассейне и использование ружья на охоте — это очень разные вещи. Это мы все знаем!
Но не всегда отдаем себе отчет в том, что бассейн может не только помочь с выбором снаряги, но и очень сильно дезориентировать, ввести в заблуждение. И не позволять из таких заблуждений выбраться!
Сейчас у меня нет никаких намерений ходить с этим ружьем в бассейн. Потому, что у меня в естественных условиях уже наработана моторика стрельбы из него, взаимодействие глаз-рука. Причем, эта моторика, очевидно, очень органичная для меня и ружье действительно «мое». Я так думаю потому, что попадать из него по рыбе я стал сразу, без каких либо пристрелок, с любой дистанции и очень точно. А в бассейне я могу эту моторику разрушить.
Мое старое, «бушевское» ружье, вероятно, тоже будет где-то, как-то, когда-то использоваться. Например, там, куда провоз ружей не разрешается (и их нужно разбирать). Но в остальных условиях оно слишком уступает нормальной «деревяшке».
Хух, лучше поздно чем никогда:) я на старом Батискафе мозоли клавой натер пытаясь убедить Лектора купить нормальный арбалет, но его стойки убеждения что вся снаряга должна покупаться в ближайшем магазине за углом это было что-то:-))
Попадание воды в баррель, — эта известная болезнь всех дюралевых арбалетов, особенно которые приходится разбирать для перевозки. На Х-Фаере такая же х-ня.
На РА Туна никакой герметичности, никаких уплотнительных колечек и прочей фигни. Полость заполнена легким пластиком, — дешево и сердито. И никаких протечек… 🙂
По поводу ножа, — это следующий предрассудок, с которому ДЛ еще предстоит расстаться. 🙂
Любые фиксаторы рано или поздно приводят к потере ножа. Только на поясе, только «колечко»,..
Я вообще по убирал все колечки-усы, поставил резиновую петлю для руки на рукоять, которой и фиксирую нож в чехле, растягивая резиновую петлю за нос чехла, который на поясном ремне. А вынимая нож перемещая петлю на кисть, — нож никогда не выпадет из руки и не потеряется в морских глубинах. Если такой нож нужно вытащить экстренно, то можно тащить сразу из чехла и смещая руку с ножом чуть ниже пояса полностью его освободить не тратя ни доли секунды лишней. Не сам придумал. Подсмотрел у испанцев.
Юрий! Снаряга из ларька в ближайшей подворотне — это моя мечта. Чтобы выскочил из подъезда, а на каждом углу киоск…, а в нем… :)))
Плохо не заблуждаться, а упорствовать в заблуждениях. Правда, чтобы меня переубедить потребен явно какой-то катаклизЬм 🙂
ККК! Костя…, даже не знаю, что тебе сказать! Именно такое крепление ножа — резиновой петлей я и использую! У меня точно такой нож, как нравится Михаилу — Akvilon D11 с 11 см лезвием в простых ножнах с этим самым резиновым колечком. Так я его уже много лет использую, но в отверстие рукоятки у меня продета резиновая петля из резинки в матерчатой оплетке диаметром 3 мм. И эту петлю я натягиваю на нос ножен. В этом случае колечко это стандартное, которое там вставлено, не нужно. Нож выдергивается вообще за 0,5 сек и крепление его в ножнах очень надежно (и не болтается). Ты это у испанцев подсмотрел? А я у А.Лагутина! (он, наверное, это тоже у европейцев увидел) 🙂 Хорошие идеи долго в тайне не остаются…
Где носить нож — это до сих пор спорят. На поясе? А сбросишь пояс в экстренной ситуации — и ты без ножа. И не видно его — все на ощупь. На ноге? Цепляется за буйреп, можно и леску какую-нибудь им подцепить, в сети им запутаться, в толстом костюме тянуться к нему не всегда удобно, водоросли на пресняке собирает. На груди? В маске его не видно — только на ощупь. На левом плече. И видно, и удобно, но доступен только для правой руки.
Я ношу нож на левом плече. Знаю, что это немного рисковано, но, на море пока неприятностей это не вызывало. Главное, что он всегда под носом и хорошо виден. Это удобно, когда вынимаешь его или возвращаешь на место. Когда-то носил на правой голени с внутренней стороны.
Большинство профессионалов носит нож сзади (или сбоку) на поясе.
P.S. Передача получилась несколько сумбурной. Но это потому, что тема совершенно безбрежная: обсуждать недостатки снаряги — это на 100 передач разговоров хватит!
Хотя, прослушав, я не заметил, чтобы отвечал неточно или ошибочно. Плана разговора у нас не было и мне приходилось реагировать по ситуации, как разговор повернется.
**На РА Туна никакой герметичности, никаких уплотнительных колечек и прочей фигни. Полость заполнена легким пластиком, – дешево и сердито. И никаких протечек…**
Не знаю как сейчас, на старых имерсионовских арбалетах линейки Эсклапез тоже такая фича присутствовала, внутри трубы был пенопластовый вкладыш, помимо отсутствия протечек есть еще один плюс, можно регулировать баланс арбалета в зависимости от применяемого гарпуна.
**Не сам придумал. Подсмотрел у испанцев.**
Слушай зачем так далеко подсматривал? у нас пол Украины так ножи крепит:)
«…Костя…, даже не знаю, что тебе сказать…» +1 🙂
Когда сбрасываешь пояс, то нож, ружье и прочее уже не важно. Хотя бережливый может нож вынуть из ножен перед сбросом пояса. 🙂
«Слушай зачем так далеко подсматривал? у нас пол Украины так ножи крепит 🙂 »
Не поверишь, — на Украине не разу не был… 🙁
Хочу поздравить владельцев деревянных арбалетов ,с счастливым избавлением от иллюзий. Ну и поскольку у меня такого нет,(оно мне и не нужно)хочется напомнить про свойства всех деревянных изделий. Судить о них можно только по истечении 5 — 7 лет, именно после этого срока они могут деформироваться, при недостаточном качестве исходного материала, хотя в случае с ружьями это может быть раньше, вода всё-таки .
Я бы не стал относить галоши Буша к некачественному товару (ширпотребу), причем только потому, что у Доктора фал путается за язычок галоши на пятке. Возьми ножницы и обрежь язычок. Усы жесткие на галоше – обточи на наждаке для себя как надо. Это просто подгонка. Галоши Буша – близнецы галош Марес Рейзор (последние только чуть мягче, и их любят и у нас, и в Украине.). Патосы конечно лучше, но и они маломерки. Патосы – под карбон, Буша и Марес – под сэндвич и стекло. Но уж никак Буша не отстой.
Привычная российская иллюзия, что если ширпотреб «слегка обработать напильником» он во что-то стоящее превратится.А магнит в голове твоего Хфаера разве не превратил его во что-то стоящее ?
Нет. Не Рифом, ни Андре, ни РА он от этого не стал. 🙂
«…обточи на наждаке для себя как надо. Это просто подгонка…»
Привычная российская иллюзия, что если ширпотреб «слегка обработать напильником» он во что-то стоящее превратится.
Согласен с участниками передачи, что кардинальным признаком качественного продукта является то, что ничего «подгонять» не нужно.
Думал ,что сейчас начнётся ,как это бывало на почившем батискафе, что х-фаер-это не ширпотреб, а оно вон как обернулось. Значит где-то не доработал.
Спасибо!Очень полезная передача,особенно для тех,кто не так давно всерьёз увлёкся подводной охотой,кому не посчастливилось пока поохотиться в разных уголках земного шара,и соответственно узнать и своими глазами увидеть,что существует профессиональное снаряжение,значительно отличающееся от того,чем обычно заполнено большинство наших магазинов.Возможно,что это не так актуально для тех,кто охотится на небольших глубинах на пресняке,но для нас,черноморских охотников это весьма актуально,т.к. всё же есть возможность поохотится на больших глубинах,и реально ощутить что значит настоящее профессиональное снаряжение.
Примерно 95% наших охотников в выборе своего снаряжения,на данный момент, почти полностью зависят от мнения и «умения рассказать» продавцов магазинов и от впечатлений своих сотоварищей по оружию,у которых снаряжение из тех же самых магазинов.Парадокс: наш выбор ограничивают те,кто зарабатывает за счёт нашего же увлечения.Будем говорить прямо,из за нашей не подкованности в существующем снаряжении и его технических нюансах нам здесь продают то,на чём ИМ можно легче и больше заработать,а не то,что максимально правильно и нужно для НАС.Многие из продавцов скажут,что мол всё же разница в цене для нашего массового покупателя к сожалению пока важнее всего.Можно смело возразить,что как только люди узнают и поймут НАСКОЛЬКО изменится качество их охоты,то вопрос о разнице в цене для большинства отпадёт.Полностью согласен с Доктором,что подводной охотой занимаются далеко не самые малообеспеченные люди.
А объявленную вами «войну с ширпотребом» будет невозможно выиграть без вашего активного участия.Чем больше мы будем узнавать от вас о,так сказать, правильных фирмах,производителях и моделях снаряжения,тем больше люди будут искать и спрашивать это в наших магазинах.И продавцы всё же будут вынуждены подстраиваться под спрос.Так что было бы наверно очень здорово и полезно продолжить серию таких программ.
Михаил,после твоей поездки на Родос Д.Л. рекомендовал тебе перейти на роллерганы. Надо было спросить,принимает ли доктор то лекарство,которое прописывает другим?)))
По моему самое время плавно переходить на мормышку.
Это точно, вчера поплавал, теперь на лбу ссадины от льда(Москва).
Андрей (АПБ).
Не передергивай. Я не рекомендовал Михаилу перейти на роллерганы. Можешь дать интернет-ссылку на такую рекомендацию?
Я уж не говорю о том, что рекомендовать любому охотнику высокого класса смешно — у него самого достаточно знаний и опыта для оценки чего угодно, связанного с ПО.
Я обратил внимание Михаила и других на этот класс ружей и заложенный в них потенциал. Не более. И сопроводил это большим количеством как собственных аргументов, так и интернет-ссылок.
Если этот класс ружей не заслуживает внимания, то с чего бы «Beuchat» сделал свой «Marlin Revolution»? И почему эти ружья стал конструировать Andre Wikaksana, живущий в совсем не «бушевском» по условиям охоты регионе? А его, как конструктора и охотника, рекомендовать не нужно — его продукцию знают во всем мире. Он роллерами от безделья занялся?
А с чего бы по роллерам такое количество ссылок в инете. Анализ этих ссылок свидетельствует, что по этому классу ружей сейчас ведется очень большая работа.
Так что, не стоит ерничать, Андрей, если конечно ты хочешь быть объективным.
Сам же я на роллеры пока не перешел. И неизвестно появятся ли они в моем арсенале. Потому, что пока этот класс ружей еще только в стадии НИОКР, так сказать. Есть очень удачные и очень неудачные разработки. Неясно в каких условиях эти ружья будут превосходить обычные арбалеты, а в каких нет.
Кроме того, уже ясно, что наряду с преимуществами у роллеров есть и некоторые органичные им недостатки. Если тебе будет интересно, смогу их перечислить.
Но, безусловно, это не самая актуальная тема, если уж говорить о снаряжении для ПО.
ККК, Wiktor. Ребята, я для себя точно понял, что отличает профессиональное снаряжение от не профессионального. Пусть и очень хорошего, качественного, серьезного, пригодного для серьезной охоты и для опытных охотников! Но, все-таки, не профессионального. Вот что:
1) Профессиональное снаряжение не нуждается в доводке и апгрейде. Оно изначально сделано настолько правильно, что доделывать там просто нечего. Или переделкой можно его только ухудшить.
2) Профессиональное снаряжение очень простое. Оно лишено любой вычурности, конструктивных излишеств. Все элементы конструкции максимально подчинены функциональности, убрано все, что может мешать процессу охоты. Нет никаких конструктивных элементов, рассчитанных на привлечение покупателя или вообще на его психологическую «обработку».
3) Профессиональное снаряжение намного надежнее и прочнее. Причем это сразу бросается в глаза, даже при поверхностном осмотре.
4)Профессиональное снаряжение никогда не «обрастает» рекламой. Его появление/пребывание на рынке если и рекламируется, то почти незаметно и не навязчиво. Часто не рекламируется вообще.
5) Профессиональное снаряжение никогда не стоит очень дорого. Потому, что профессионалы, как правило, не самые богатые люди. Чтобы стать профессионалом в ПО нужно слишком много времени тратить на нее, что не оставляет времени на зарабатывание больших денег. Профессионалы знают, что деньги нужно тратить не на коллекционирование снаряги, а на охоту, на поездки. Профи — это не те люди, которые готовы швыряться деньгами. Профи привыкли тщательно выбирать снарягу, разбираются в ней и, поэтому, не очень-то восприимчивы к рекламе. В общем, профи — это не те люди, которым можно впарить продукт, характеристики которого полностью, с лихвой не оправдывают его цену.
Поэтому, некоторые мелочи иногда указывают мне на «непрофессионализм» снаряги. Например, те же бушевские галоши. Я же не говорил, что они плохие! Хорошие! Еще и из лучших!
Но, вот, смотришь на этот комичный язычок на их заднике, потом смотришь на калошу «Pathos» и все понимаешь… Это просто пример, не более.
Wiktor.
Насчет свойств деревянных изделий. Ты во многом прав, конечно. Но нет на сегодня другого материала с таким же уникальным сочетанием свойств по критерию возможности/цена.
Есть хорошие карбоновые арбалеты? Есть! Но назови мне карбоновый арбалет, рассчитанный на трофейную охоту и более чем на 3 пары тяг? Кроме «Trygons» ничего и не вспоминается! Но насколько он дорогой! А из металла такое можно сделать? Можно! Например, у «Riffe» есть такие ружья. Но по эксплуатационным свойствам они проигрывают деревянным.
Если деревянное ружье было сделано правильно и хранилось с соблюдением самых элементарных требований (не в луже говна в неотапливаемом гараже, например), то служит оно очень долго. Я видел много очень-очень старых деревянных ружей в полностью рабочем состоянии.
Самое важное, чтобы такое ружье было сделано правильно! Производителей, способных на это, очень немного. И, как я написал выше — это совсем не обязательно очень дорогие бренды!
Доктор Лектер:
08.12.2011 в 8:40 Профессиональное снаряжение очень простое. Оно лишено любой вычурности, конструктивных излишеств. Все элементы конструкции максимально подчинены функциональности, убрано все, что может мешать процессу охоты. Нет никаких конструктивных элементов, рассчитанных на привлечение покупателя или вообще на его психологическую «обработку 😕 Это ты про мой модернизированный Х-фаер?
Андрей (АПБ). Конечно же это — не рекомендация «перейти на роллерганы»!
«Приглядись к этой теме», «могут сделать тебе роллерган», «подумай, сразу в бред не записывай» — это разве рекомендация перейти на этот класс ружей?
По-моему, это рекомендация обратить внимание на эти ружья и попробовать самому их на практике. А не отложить в сторону классические арбалеты, заменив их роллерганами.
Андрей, ты явно не «мастер дефиниций»! :)))
http://vodolaz-radio.ru/?p=909
Доктор Лектер:
30.07.2011 в 2:06 пп
«И еще, Михаил! Сейчас в Европе стала очень популярна постройка роллерганов. В инете много видео с их отстрелом в бассейне. Очевидно, что это будущее. ИМХО, только эти ружья позволят получить 105-115 см арбалет, стреляющий на 2-3 оборота.
Приглядись к этой теме. Речь не о том, чтобы покупать «Marlin revolution», конечно! И цена его кошмарная, а конструкция даже кошмарнее цены.
Но в «Teakguns» в Краснодаре ребята, ИСПОЛЬЗУЯ УЖЕ ПРОДАЮЩИЕСЯ КИТЫ ДЛЯ ПОСТРОЙКИ РОЛЛЕРГАНОВ (например, «Seatec» их продает и еще кто-то), посмотрев подробные итальянские видеоотчеты по роллерам, могут сделать тебе роллерган.
На основе патоссовского гарпуна 7.25х1500 реверсивного триггера, при длине баррели условно «110″ и роликах на голове можно получить ружье с убойным выстрелом как минимум на 2, а, может и на 3 оборота лески. А? Подумай, сразу в бред не записывай, поверь мне.»
На русском языке это и называется «рекомендация».Или нет?
Доктор Лектер: «… Есть хорошие карбоновые арбалеты? Есть! Но назови мне карбоновый арбалет, рассчитанный на трофейную охоту и более чем на 3 пары тяг? Кроме «Trygons» ничего и не вспоминается!»
C4 Urukay 120, Bleutec Oceanborn 125 — оба арбалета спроектированы под 8мм гарпуны и три пары кольцевых тяг.
Oceanborn работает с 4 парами.Фото в общалке Д.Л
Amet, мы напрасно тратим время.Угря голыми руками не ловят.:-)
«Есть очень удачные и очень неудачные разработки»… Вот этим всё говорится. Вот тока так обычно во всём и шо мешает взять в использование удачные?
Amet. Спасибо за напоминание по этим карбоновым моделям! Вот точно я сказал, что «не вспоминается»! Действительно, есть такие! И я же их неоднократно видел в инете 🙁
И еще, Андрей. Я не зря написал «рассчитанный на трофейную охоту». Количество тяг и диаметр гарпуна — это еще не все что позволяет использовать ружье для такой охоты. Может быть поэтому в интернете количество фотографий трофеев, взятых с «деревяшками», намного больше, чем взятых с «карбоном»? Я имею в виду надежность и доступность этих ружей. Особенно доступность!
Цена этих ружей? Это ведь важно — критерий цена ружья/возможности ружья никто не отменял. Например, мое тиковое ружье стоит 365$ (цены в переводе с IDr в $ по состоянию на сентябрь-декабрь 2011 г.). Модель «Oval-145» (rear handle) стоит 435$.
Кстати, это еще хорошо иллюстрирует и реальную наценку на снарягу в наших магазинах.
Андрей (АПБ). А нельзя ли увидеть «ловца угрей» с какой-нибудь другой добычей, а? В интернете-то все герои и во всем отлично разбираются. И в снаряге, и в охоте.
Я, например, ни от кого лицо не прячу, какую рыбу бью, где и как — рассказываю, фотки с добычей показываю. Может тунцов на 50-100 кг там и нет — ну уж что смог взять, то и показываю. Не отдельные фотки с особо удачными экземплярами — такие фотки у всех охотников есть, а все, что было. Из этого можно составить представление обо мне, как охотнике.
А нельзя ли увидеть, что есть в твоем «патронташе»? Кроме постов в интернете и пойманных «угрей»?
Борис, ты, конечно же, в курсе, что я практически полностью перешёл на деревянные арбалеты. А своим последним сообщением я просто хотел сказать, чтобы ты не был столь категоричен))
Кстати, есть мнение, что большими карбоновыми арбалетами более удобно ворочать в воде, нежели деревянными аналогами. Осталось проверить это мнение на практике…
Доктор Лектер:
09.12.2011 в 4:59 пп
Я, например, ни от кого лицо не прячу, какую рыбу бью, где и как – рассказываю, фотки с добычей показываю. Может тунцов на 50-100 кг там и нет – ну уж что смог взять, то и показываю. Не отдельные фотки с особо удачными экземплярами – такие фотки у всех охотников есть, а все, что было. Из этого можно составить представление обо мне, как охотнике.:lol: А я на рыбалке давно с рыбой не фоткаюсь да и в магазине с колбасой тоже,как-то не солидно уже, но в тур.поездках конечно дело другое,но тогда правильно было бы писать:о туристе -охотнике . Андрей(АПБ):
09.12.2011 в 11:28 дп
Amet, мы напрасно тратим время.Угря голыми руками не ловят.
😆 да уж …..,этого угря голыми руками не возьмёшь.
Андрей(АПБ):
«Черноморскую рыбу показывать не этично».
Попрошу не обижать черноморскую рыбу!!!
Мне кажется ваш спор переходит в бадание, кто кого. Ну и что, если человек менят взгляды, вкусы, интересы! Главное что бы в остальное оставалось стабильно. Я вот например, тоже нахожусь постояно в активном поиске и иногда пересматриваю позиции, Доктор верно подметил с Топольницким. Было время мы считали пневмат для ЧМ выше крыши, а сейчас Владимир летом деревяшку юзает. Было время мы е не думали о карбоне, а сейчас у Владимира даже «специальные» карбоновые ласты по кефали, то есть для мелководья.
«Д.Л. А нельзя ли увидеть, что есть в твоем «патронташе»?»
Черноморскую рыбу показывать не этично.В средиземке-пересмотри фильм М.Кузнецова о поездке на Родос. В Индонезии ещё не был.Но не думаю,что не попаду в дирижабль весом 25кг.
Что,и спросить уже нельзя? Такое многословие в ответ…предъявить рыбу требуют…
Чего так возбуждаться-то?
Wiktor! Фотки — единственный способ понять с кем ты говоришь о ПО в интернете: с «теоретиком» или с человеком, который знает все это на собственном опыте. Про себя могу сказать, что эти фотосессии я ненавижу!!! Честно. Потому, что после охоты сил уже не остается. А нужно поднимать перед фотиком тяжеленную рыбу (ты бы видел мою рожу на некоторых фотках от натуги!), и так, чтобы все вошло в кадр. И фотографирует абориген, которому толком не объяснишь как снимать! За 10 минут таких съемок я выматываюсь как за несколько часов охоты!
И обязательно нужно снимать все, а не только особо удачные трофеи!!! Потому, что честно — только так!!!
Снимки эти не для меня — для вас. В том числе, чтобы знали, что я не только на клавиши жать умею, да. Ты даже не представляешь, сколько среди подвохов пустых болтунов!
Если удасться снять, повешу в свою фотогаллерею log с D3 (нырок на 30,4 метра, время 3 мин 4 сек). Такая, вот, в Индонезии была легкая охота по «дирижаблям».
Поэтому, это не бодание, типа «у кого толще». Я действительно иногда не вижу за интернет-ником человека. И не понимаю, насколько он «теоретик», а насколько практик!
Андрей (АПБ)! Черноморская рыба ничуть не хуже любой другой может сказать об охотнике. Почему ее неэтично показывать? Михаил, вот, показывает и фильмы снимает о ней — не только фотки. Когда я вижу, как стреляет Топольницкий — с 3-х метров влет по сингилям, на 22 метрах по зубарям(!!!) — это мне много говорит! И об охотнике и о том, какая на ЧМ охота бывает. Много раз сняться с солидными связками крупных горбылей или пеленгов, или крупных зубарей (сазанов/сомов…) — это тоже говорит о навыках охотника и его стиле охоты!
Фильм о Средиземке я видел. Как и все фильмы Михаила. Вот только не понял — ты там подстрелил только одну эту синагриду? А что еще смог подстрелить? А в других местах? Когда, где и сколько (есть ли фотки в подтверждение)?
А «дирижабль» в 20-25 кг с 8-10 метров таковым совсем не кажется! И они осторожные, на самом деле на охотника они из любопытства идут редко. Намного чаще они держат очень приличную дистанцию — не менее 7-9 метров. Особенно в прозрачной воде. И ходят не выше 15 метров, а чаще на 20-25 или глубже. При совершенно жуткой гидрологии (помести свой выстрел в синагриду в условия 5-бального ЧМ шторма, например. Без шуток!). И нужно не просто попасть, а наверняка и в определенное место. Иначе, наверняка, порвет себя и сойдет!
А уж что тебя ждет после выстрела, если попадешь…, сразу понимаешь, что найти и попасть — это только полдела. Это не горбыль…
Amet! Откуда же я знаю, с чем ты охотишься! Опять же — где фотки? Именно по ним и видно, с каким ружьем человек охотится, на кого, где и насколько успешно!
Ребята, я совсем не против мощных карбоновых арбалетов. Например Andre последний раз брал в воду попеременно 4-х тяговый арбалет с гибридным стволом — карбон/дерево (I think, it lovely for him!) и 120 см С4 с одной парой тяг (не присматривался какая модель). И он накупил в последнее время карбоновых стволов — на столах у него лежали!
В целом, я считаю, что мощный карбоновый монококк сложной формы, рассчитанный на 3-4 кольца, с правильным триггером, хорошо сбаллансированный и качественно сделанный — это оружие более высокого класса, чем аналогичная деревяшка. Вот, только, принципиальных преимуществ в воде он, скорее всего, перед деревяшкой иметь не будет. В том числе и по маневренности — она же от габаритов, массы и формы зависит. Тут все одинаково, что для дерева, что для карбона — это как уж ружье сделать.
А, вот, недостатки у такого карбона, на мой взгляд перед деревяшкой есть. Небольшие, но очевидные. Во-первых, меньшая прочность карбона, особенно к ударным нагрузкам. И, если вмятина на дереве ничего не меняет, то трещина в карбоне… А на охоте, перед ней, после, в лодке все бывает. Особенно если учитывать, что эти карбоновые стволы должны быть герметичными — в них ведь полости есть. Я как-то видел старое метровое карбоновое ружье П.Антонова — в нем вода булькала! Дерево обеспечивает плавучесть без герметизации.
Во-вторых — большая цена, чем у деревяшек. Что, опять же, понятно — более сложная технология изготовления.
Но, в целом, если бы мне предложили бесплатно выбрать между вот такой деревяшкой и аналогичным по классу карбоном — я, скорее всего, взял бы карбон!
«Но, в целом, если бы мне предложили бесплатно выбрать между вот такой деревяшкой и аналогичным по классу карбоном – я, скорее всего, взял бы карбон!»
Теперь осталось найти дурака, который сделает такое предложение 😉
А я бы бесплатно взял бы, что дадут. Да кто ж предложит?.. 😉
» — Батюшка, а хлебушек ваш кобелек исть?»
» — Есть-то он ест, да кто ж ему даст?» 🙂 🙂
Trout! Жень, а какой дурак будет втридорога платить за ружье, которое никаких уникальных, сообразных цене, возможностей не предоставляет? Гарпун из него в три раза быстрее летит? Или в три раза дальше? Или оно в три раза точнее? Ни и так далее…, по списку.
Вот тебе простые задачи:
1) взять «Azimut T8» (http://teak-sea.com/en/product/spearguns) или «Oceanborn special edition» (http://www.diveshop.gr/shop/product.asp?strParents=215,2&CAT_ID=104&P_ID=2037)
2) взять «Azimut»(http://teak-sea.com/en/product/spearguns) или «Oceanborn» (http://www.diveshop.gr/shop/product.asp?strParents=215,2&CAT_ID=104&P_ID=881)
Я специально подобрал модели со схожими характеристиками (число тяг, диаметр гарпуна). Разумеется, речь идет о ружьях одинаковой длины.
С удовольствием прочитал все что вы писали:)Мне деревянные ружья как то больше нравятся, но это скорее эмоции чем сухой вывод. Их еще можно использовать как элемент оформления своего дома, людям нравится))
Это конечно не в тему, но если не трудно подскажите где в Москве можно купить тяжи от Роб Аллен? Мои родные тяги на 130 прохудились малость…
Доктор,
Зато Oceanborn это вечное ружё, дорогое правда.
«Это конечно не в тему, но если не трудно подскажите где в Москве можно купить тяжи от Роб Аллен? Мои родные тяги на 130 прохудились малость…»
Я поставил рифовские. Родных не нашел.
Только покупать нужно внимательно. Нынешние продавцы в Царе (куда старые ребята делись?) ни хрена не рубят в том, что продают. Я пришел к ним и и попросил тяги 16мм для 130см арбалета. Когда дома начал осматривать купленное, то оказалось, что это тяги 14мм под арбалет с гарпуном 130см. Вернулся, поменял, принес в бассейн, поставил в ружье, чувствую, что-то у меня здоровья маловато натянуть тягу на дальний зацеп, — тяги оказались не 16мм, а 18мм. Так что нужно теперь быть там внимательным.
Отличные продавцы! Могли бы просто сказать — нет у нас таких, как вы спрашиваете. Но нет, они впихнули то, что есть. И даже со второго раза. Профи.
Спасибо за совет)) Я тоже тяги нашел только в тд Царь, думал что есть еще где нибудь. У меня стоят 20мм тяги, на суше я их натягиваю с большим трудом, а вот в море запросто…не знаю с чем это связанно, в этом деле сила на втором месте, главное-техника.
Согласен. РА у меня недавно, возможно техника страдает.
Кстати. О технике. РА упирать рукоятью в грудь больно и всегда синяк остается. Как ты с этим?
Кстати. О технике. РА упирать рукоятью в грудь больно и всегда синяк остается. Как ты с этим?
😆 😆 😆 и эти люди пытаются ещё со мной спорить на какие-то темы.
Immortal. Эх, Саша 🙁 Сам подумай:
1) Нет такого вечного ружья, которое не могут потерять/сломать в аэропорту с твоим багажом… Не в первом перелете, так в двадцать первом…
2) Идешь ты, скажем, в катере/лодке на охоту/с охоты. Штормит, всех в лодке вместе со снарягой швыряет. Ну и кто-то (ты сам) приземляется на такой вот «золотой» карбоновый арбалет. В комплекте со своим грузовым поясом, или пояс отдельно. Не в первом выходе в море на лодке, так в двадцать первом («и так сЭмь раз». Цит. из анекдота). Или лодочник на него наступит. Или уронит за борт/ударит (особенно вероятно при волнении на море). Тут вообще много чего можно себе представить.
3) Ты охотишься с катушкой. И на тебя выходит серьезная рыбка. Ты стреляешь, линь на катушке быстро заканчивается, а обрезать его не удается. Или, что более вероятно в таких ситуациях: катушку клинит, линь не разматывается. Или рыба утаскивает гарпун в грот, ты разматываешь катушку, а ее клинит (линь закусывает или винт не ослабляется). Так или иначе, но всплывать надо и ружье приходится бросать. С потерей визуального контакта с ним.
Охотишься ты с буйком (без катушки). Попал ты в рыбу, рыба таскает твой буек. Ты накинул тяги на плечо и всплывашь. Потом ты подтягиваешь/борешься с рыбой. И все это время ружье висит у тебя на плече на тягах. И все это время бьется о твои груза на поясе. И потерять его в этот момент тоже можно.
Или все это усугубляется сильным течениеми/волнами. Много как может развиваться ситуация.
4) Самба или блэк (не дай бог, конечно!). Ружье выпадает из руки…
5) Прогресс в снарягостроении очень быстрый. И ружье, которое было вполне современным, через 5-7 лет выглядит анахронизмом. Причем не только внешне, но и по характеристикам.
P.S. А как владелец будет дрожать над этим ружьем? Да на ..й нужна снаряга, над которой нужно дрожать?!
ККК.
Костя! Твои проблемы с тягами на пустом месте! Позвони в интернет-магазин «Тетис» и попроси чтобы тебе доставили коробку с 12 метрами отрезной 18-мм тяги. Тяга хорошая, резкая. Натягивать ты ее на своем ружье сможешь без больших проблем — это я проверял на себе и 120-см РА, а я не «геркулес». Зацепы сам поставишь, понятно.
Тяги эти тебе привезут куда скажешь (в Москве) на 2-ой день с момента заказа, деньги отдашь курьеру. На их складе они есть всегда и свежие.
Гарпун у тебя 7,5х1700 мм, так? Тогда 2 таких 18-мм кольца при удлинении 300% (а эта резина позволяет и 330-350%!) дадут тебе очень хороший выстрел.
Сделай, что я тебе советую и, поверь, будешь доволен результатом! Какого, х…а ты сам стал экспериментировать, а не воспользовался «звонком к другу»?
Не хотелось писать, ……..но.
Сижу я в своем …изе, или ….ии, …ке, или каком то другом «богом забытом» месте, охочусь в любимом и дорогом мне Чёрном море. Кризис, который оказался вездесущ, меня достал вот только сейчас. Чаще подумаешь «стоит ли ехать на охотку то», рыбы толком как то нет последнее время, а та что есть, почти вся в красной книге. Снаряга у меня как раз та, о которой сделана передача. Очевидно, наиболее подходящая, и суперсовременная в те года, и купленная в том числе, и может очень быть в Вашем магазине, тогда именно как элитное изделие. ????? Мне грустно от того что, сегодня я юзаю отстойною снарягу. И самое обидное — новую в ближайшее время не куплю, не платят мне здесь как там в…. Европе, штатах…. Ехать покупать какое то волшебное ружьё, вместо нынешнего ЕТ????? Что за бред о кривом гарпуне, от супер профи,….. а что в вашем ружье кривым гарпуном можно куда то попасть, или, а вы пробовали стрелять кривым гарпуном из деревяхи-попадание 100%, гарантирую…….А вот ЕТ????. И что за рыба такая в Черном море живет, которая погнет гарпун 6,75мм???? Наверное только осетр:-). Неужели только калоша патос, вот только патос и всё? А если я поеду на пресняк и полезу в камыш, мне какое снаряжение понадобится???? Там ведь есть дирижабли по 30 кг, ну в Черном море таких то нет, что ж я юзер какой, мне тож надо таких стрелять, вот правда прозрак у меня метр — это норма. На Бали я не езжу, впрочем как и другие моря и океаны, и когда я туда попаду большой вопрос. Мне как????? Не охотится совсем наверное ????? Ведь то что я имею сейчас это отстойное изобретение капиталиста. Спасибо за передачу иногда очень однобокую, иногда не презентабельную, хотя местами и интересную. Испортившую настроение на не один раз, и спасибо за то что море свое я любить меньше не стал.
«…Твои проблемы с тягами на пустом месте!..»
Спасибо Боря. Я знал, что ты настоящий друг.
Да в общем-то и проблем нет. Это в «Царе», похоже, проблема с квалифицированными продавцами.
Ты мне лучше расскажи, как ты решал проблему с упором острой рукояткой РА в грудь при натяжении тяг? У меня реально синяк на груди после каждой тренировки (клоунов с зубочистками просьба не беспокоиться 😉 ).
«Не хотелось писать, ……..но…»
Мы щас должны заплакать? 😉
Трудно назвать данную передачу положительным посылом для формирования потребительского предпочтения к тому или иному снаряжению.