В студии Vodolaz-Radio долгожданный гость — главный организатор, вдохновитель и меценат подводного спорта Украины Олег Ляденко. Полный перечень его официальных титулов и званий займет пол-экрана, причем их главная ценность в том, что все они подкреплены реальными делами. Вице-президент Федерации подводного спорта и подводной деятельности Украины, председатель Комитета по подводной охоте, подводной стрельбе и фридайвинга ФПСПДУ, капитан сборной Украины по подводной охоте… Если сказать коротко, Олег взял на себя благородную задачу — поднять подводный спорт Украины на международный уровень. И уже много лет он успешно претворяет ее в жизнь, неся на своих плечах нелегкое организационное и финансовое бремя, создавая условия для формирования в Украине культуры подводного спорта и воспитания сильных, конкурентоспособных спортсменов, способных успешно выступать и занимать призовые места на международных соревнованиях самого высокого уровня. Сегодня вы узнаете:
— кто такой Олег Ляденко сегодня? Политик, бизнесмен, меценат, патриот?
— путь в подводной охоте: от увлечения к руководству подводным спортом
— чем занимается возглавляемый Олегом Комитет подводной охоты, стрельбы по мишеням и фридайвингу?
— внесение большинства рыб Черного моря в Красную Книгу Украины — мнение Олега о проблеме, пути решения
— возможно ли в Украине инициировать повторные научные исследования, которые бы показали реальное положение с поголовьем черноморских рыб?
— проблематика подводного спорта Украины: внутренние распри, которые могут привести к потере права участия в Чемпионате Мира
— подводная охота в Украине под угрозой запрета?
— удостоверения подводного охотника — необходимость или прихоть чиновников?
— подводный охотник Олег Ляденко: любимые виды охоты, самые запомнившиеся трофеи
— фильмы о подводной охоте, снятые Олегом, творческие планы
СМОТРЕТЬ ФОТО:
Подскажите кто нибудь,где видео с кубка Украины(2й этап) посмотреть можно,а лучше скачать.Блин,все эти нюансы бюрократические знал,а вот о возможном скором запрете П.О. в первые слышу.Я правильно понял,что речь идет только о запрете пресноводной охоты,или ч.м.тоже?
Yasha
http://www.cstf.org.ua/video/Films-of-Oleg-Lyadenko/
Спасибо Водолаз Радио и Олегу Ляденко за отличное интервью. Очень интересно услышать голос людей оказывающих серьезное влияние на развитие подводной охоты.
Думаю всем было бы интересно услышать и Анну Аржанову, а в перспективе и Дмитрия Анатольевича и Владимира Владимировича, аудитория Водолаз Радио многого стоит!
Желаю удачи!
Спасибо Олегу за разговор…затронуты многие темы, озвучены перспективы, мне понравился подход Ляденко к ведению «подводных» дел в стране. Его слова подтверждают положительные результаты, которые видны всем. Российским боссам спортивной подводной охоты, наверное, есть чему поучиться у украинцев…
а там глядишь, и рядовые спортсмены «загорятся» на подвиги…
а пока большинству охотников проще быть любителями, да постреливать втихаря пропитание, не заморачиваясь «ихними» проблемами. так и живем…привыкли…
ps: а как хочется «сделать» Украину))) но не можеца…)))
С интересом прослушал(даже не единожды) мнение человека от которого в украинской охоте зависит отнюдь не мало, долго решался написать ответ, были сомнение что это будет прочитано или воспринято адекватно. По поводу массовости, так сказать взгляд из нутри, большинство подводных охотников Украины(да наверное не только Украины) отрицательно относятся к соревнованиям, естественно вступать в ряды ФПСПДУ ради того что бы оплачивать своими взносами мероприятия по отстрелу рыбы и поездки спортсменов на международные соревнования у нас нету не малейшего желания, но нам не безразлична судьба подводной охоты, а так же и непонятки с красной книгой, если будет создана организация для любителей подводной охоты на подобии УООРа которая будет защищать наши права не только на бумаге, я, не смотря на свои 4 корки включая ДОСАФ, с удовольствием туда вступлю, надеюсь, как и тысячи других охотников.
Второй момент, среди моих многочисленных знакомых — подводных охотников, в основном молодых ребят, ЕЩЕ присутствует желание вступить в ряды Вашей организации, НО!!!, все разбивается об алчность инструкторов ФПСПДУ, хоть Вами и было озвучено что корки выдаются за 100 гривен, но это касается только охотников которые раннее уже получили удостоверения ФПСУ, ФПСПДУ и УПФ, всем остальным для этого необходимо пройти курсы, вот тут-то и порылась собака, цены по Киеву 200-300 долларов!!!, согласитесь для студента или молодого человека который только начинает свой трудовой путь это отнюдь не малые деньги(средняя заплата по Киеву 600 баксов), и он скорее всего купит себе что-то из снаряги чем понесет эти деньги на обучение, ИМХО стоимость ГРУППОВОГО обучение не должна превышать больше 50 долярей, тем более что у многих уже есть не один год ПО за плечами и обучение носит чисто формальный порядок.
Еще один нюанс, на карте Украины существует непризнанная подводная республика в херсонской области, со своими правилами и федерацией и каждому заезжему охотнику там по сути заказано охотится, иначе светит головняк с РИ, места перспективные и интересные, как Вы предполагаете разруливать отношение с местными ребятами?
ЗЫ. Зимние корзины по сути и являются зимовальными ямами, то что они не всегда совпадают с официальными картами РИ еще совсем не означает что некоторым спортсменам можно оттуда выгребать сотнями кг рыбы только потому что у них нету других возможностей для содержания своих семей.
Приятно видеть человека успешно реализовавшего себя в жизни и окружившим себя друзьями по увлечению! Неприятны попытки подмять под карманную федерацию мнение всех остальных подводных охотников Украины!
Владимир, я каГбы и писал что все упирается в инструкторов, мое мнение что там и 50$ дофига при групповом обучении, было бы за что, лично меня массовость ФПСПДУ меньше всего интересует, даже можно сказать наоборот, это в первую очередь федерации нужны новые плательщики ВЗНОСОВ и если бы не жлобство инструкторов их бы было в разы больше, а Вы собственно говоря чего так засуетились, неужто сами разводите(или как там у Вас «обучаете») новичков?, выражаясь вашей же фразой «Кто вы сам такой и что лично вы сделали для подводной охоты в Украине???»
Действительно приятно, что у нас в Украине есть такой человек как Ляденко, которому не безразличны проблемы подводных охотников. А еще приятно, что человек вкладывает свою душу и немалые средства в подводную охоту Украины, и делает это безвозмездно. Искренне надеюсь, что у человека хватит мудрости и жалания не обращать внимание на нападки со стороны черноротых и завистливых людей.
Насчет обучения у инструкторов ФПСПДУ, то смею Вам заметить Юрий, что цену устанавливает не ФПСПДУ, а сам инструктор, который является частным предпринимателем и волен, по закону, устанавливать такую цену, какую он сам посчитает необходимой! И 200-300 долларов далеко не у каждого, я например знаю инструктора, обучение у которого стоит менее 100 долларов! Не устраивает цена? Проходите обучение, сдавайте на инструктора и обучайте по 50$ — кто Вам мешает??? Будете делать светлое и доброе для всех подводных охотников Украины!
Что касается карманной Федерации, то вообще не понятно, что вы Захар имели в виду! Чей карман? Кто пытается подмять? И сообственно, кто вас делегировал от имени всех подводных охотников высказать такое мнение?? Вы представляете какой-то клуб, организацию? Кто вы сам такой и что лично вы сделали для подводной охоты в Украине???
Критиковать легко, поливать грязью низко. Сделайте сами что нибудь полезное и нужное — это много сложнее!
Олег Васильевич — лично от меня, огромная благодарность и пожелание успехов как в жизни, в бизнесе, так и в подводной охоте и спорте Украины! И неистощимых сил и желания.
Спасибо Владимир, что очень емко и доходчиво высказали свое мнение.
///
А теперь, здравствуйте Захар.
Ах, как умно Вы выразились: «подмять под карманную федерацию мнение всех остальных подводных охотников Украины!».
Захар, это просто был очередной треп, или Вы отвечаете за свои слова, что вся федерация «карманная»? Если отвечаешь, то докажи или хотя-бы объясни всем почему так считаешь, а если нет, то мы уже устали слушать пустые наговоры.
Олег, на сегодняшний момент как минимум официально представляет мнение 500 подводных охотников, а Вы – Захар, отстаивая «другое» мнение подводных охотников кого представляете: всех остальных или только одного себя?
///
Здравствуй Юрий!
Трудно кратко излагать, чтобы тебя не только правильно поняли, но и чтобы затем не перекрутили слова, но попробую.
Критиковать всегда легко, трудно делать. А еще трудней сделать так, чтобы за твои попытки изменить что-то к лучшему, тебя не критиковали те, кто не желает изменений.
Для тех, кому действительно не безразлична подводная охота в Украине, мало об этом говорить, нужно предпринимать конкретные действия; мало критиковать других, нужно самому сделать то, что считаешь правильным независимо от критики людей ничего не делающих; мало вступить в какую либо из организаций и коллекционировать корочки, нужно еще и подключаться в общее для всех дело.
Я подключился к команде Олега и принял решение вступить в ФПСПДУ, чтобы вмести с ними, изменить Федерацию в лучшую сторону. И пока наша федерация действительно меняется в лучшую сторону, я буду защищать ее всеми своими силами.
///
Различия между спортивной и любительской подводной охотой не такие уж и большие, а проблемы, которые сложились в Украине – общие и их очень много. Пока подводные охотники разрознены и не имеют между собой единой точки зрения – очень трудно говорить о правильной защите общих интересов. Комитет, возглавляемый Олегом сумел сплотить пусть еще небольшой, но работающий коллектив, который по мере своих сил и возможностей пытается решать множество насущных проблем, но без поддержки любителей это только капля в море. Поэтому можете и дальше кричать на всех форумах, какая плохая Федерация, а можете вступить в нее и поменять изнутри все так, как считаете нужным (ну или просто подключиться к ее работе именно в тех вопросах, которые, по Вашему мнению, пойдут на пользу сразу всем подводным охотникам Украины).
///
Что касается Ваших упоминаний о непризнанной подводной республике, которая действует по правилам Херсонской областной Федерации, то думаю это проясниться в самом скором времени, когда наша Всеукраинская Федерация проведет в этой области утвержденный Министерством спорта и согласованный с Главрыбводом Кубок Украины по подводной охоте 2012 года. Что же касается простых любителей подводной охоты, у которых могли бы быть там проблемы с местными, то для решения подобных вопросов нужны достоверные факты, а не несколько ничего не значащих общих слов. Если Вы или кто-то другой считают, что любительская подводная охота в Хмельницкой области связанна с проблемами местного уровня, то прошу обсудить это более конкретно на нашем форуме и мы посмотрим, как это можно будет решить.
///
Проблема инструкторского обучения в нашей Федерации не раз критиковалась и обсуждалась, но если Вы из тех, кто об этом не слышали или не захотели услышать, то я еще раз повторю.
Удостоверения подводного охотника, наличие которого требует наше законодательство Комитет БЕСПЛАТНО выдает через клубы всем членам ФПСПДУ которые прошли подготовку подводных охотников.
Если ФПСПДУ внутри организации установила размер вступительных и годовых членских взносов, то Комитет не может их отменить. Единственное, что Комитет смог сделать в этом случае, так это собирать все эти взносы на отдельном расчетном счете и целенаправленно тратить их только на наши общие цели.
Что касается непосредственной подготовки подводных охотников, то ее проводят инструктора, и Комитет опять же не имеет права вмешиваться в их деятельность. Некоторые инструктора проводят двухдневную подготовку любителей за 500-700 гривен, а кто-то двух недельную профессиональную подготовку спортсменов за 600 долларов, и пока они находят желающих обучаться именно у них, никто не сможет запретить им так поступать.
Единственным законным способом, как Комитет мог бы повлиять на снижение их ценовой политики, это проведение нового инструкторского семинара, в ходе которого можно обучить новых инструкторов, что он и сделал. Теперь у нашей Федерации появилось восемь новых инструкторов, которые смогут прежним составить нормальную конкуренцию.
Если кто-то считает, что инструктор может подготавливать подводных охотников более дешевле, чем хотя-бы один из них, то никто не мешает Вам поступить так, как предложил Владимир, а именно самому обучиться на инструктора и проводить свое бесплатное обучение всех желающих. Комитет будет рад видеть у себя такого нового инструктора. Или критиковать всех инструкторов легче, чем самому этим заниматься?
///
Думаю, что если у кого-то возникнут дальнейшие вопросы или комментарии, связанные с работой нашего Комитета, то это будет уместнее обсуждать на нашем форуме http://www.forum.cstf.org.ua/index.php , а не в кратких комментариях к интервью нашего Председателя.
Р.S. И насчет зимовальных ям. Если подводным охотникам известны зимовальные ямы, не отнесенные в официальные карты областных органов рыбоохраны, то по этому поводу нужно обращаться в местные РИ. Если же возникнут трудности с надлежащим оформлением Ваших достоверных данных, то можете с этой проблемой обратиться к нам, и мы добьемся того, чтобы такие зимовальные ямы были на следующий год правильно учтены.
Виталий я вообщето писал Олегу, или у тебя такая миссия, в каждую дырку совать свой нос, я помоему тебе еще на гроте ответил что не намерен тратить свое время на общение с неадекватами, тем более что ты даже не удосужился ВНИМАТЕЛЬНО прочитать мой пост, адью.
Спасибо конечно за указание на мою опечатку. В спешке я указал не Херсонскую область, а Хмельницкую, где у Федерации тоже должна открыться новая структурная ячейка. Но думаю, что админ исправит мою опечатку, чтобы она Вас не смущала.
///
Если Вы Юра Яковлев (да и конечно Захарыч) хотите написать Олегу или позвонить, чтобы с ним лично переговорить, то я могу сообщить Вам его телефоны и электронку, а если Ваша миссия тупо уясоскать Федерацию, тогда моя миссия уясоскать уясосков. На ХГ, я посчитал ниже своего достоинства продолжать с Вами бесполезные споры, и решил, что намного лучше потратить свое свободное время на пользу ПО, но вижу, Вы от безделья никак не можете угомонится.
Если Вы хотите тупо продолжать в том же духе, то нечего загрязнять нашими разборками Водолаз-радио. Готов встретиться с Вами на Вашем или нашем форуме, и посмотрим, на сколько Вас хватит.
Ребята действительно хватит нормальное интервью превращать в старые разборки.
Какой-то там Захарыч (сообщение 4405) http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=24733 уже открыто смеется с нас, и агитирует гротовские «какашки» перекидывать сюда.
Просьба к Александру удалять все сообщения, которые прямо не касаются этого интервью или которые не подтверждены фактами.
Олег, с такой поддержкой, которая окружает вас в Украине, может быть вы серьезно задумаетесь о смене гражданства. Нашей сборной как раз не хватает хорошего капитана и законы в ПО не лучше ваших, так что работы хватает.
Подобная инициатива (выдача удостоверений ПО) превратилась в элементарный бизнес. Если данный господин и бизнесмен (Олег Ляденко) представляет только мнения 500 подводных охотников, то почему бы не провести референдум среди любителей ПО на одном из сайтов, противников подобного бизнеса и посмотреть сколько ПО по другую сторону.
Идея выдачи удостоверений ПО м.б. и неплоха с точки зрения безопасности, но зачем «шкуру драть»?
Во первых обучение дорогое (у нас в Ялте запросили по 900 грн)
Во вторых членские взносы (почему я их должен платить если я не участвую в соревнованиях)
*Захар, это просто был очередной треп, или Вы отвечаете за свои слова, что вся федерация «карманная»? Если отвечаешь, то докажи или хотя-бы объясни всем почему так считаешь, а если нет, то мы уже устали слушать пустые наговоры.
Олег, на сегодняшний момент как минимум официально представляет мнение 500 подводных охотников, а Вы – Захар, отстаивая «другое» мнение подводных охотников кого представляете: всех остальных или только одного себя?* — Виталий ! Не корчи из себя олигофрена! Ты прекрасно знаешь на чьи деньги живет федерация! И тем более тебе известно кто Я и кого представляю! В этом вся твоя суть! Твое положение в федерации всем известно ! Отрабатывай хлеб!
На мой взгляд нужно разделить подход к обычной охоте и спорту. Для участия в соревнованиях оставить требования наличия удостоверения, а для охоты как таковой требовать наличия лицензии, которая не должна быть дорогой.
По поводу безопасности — наличие удостоверения очень относительно повлияет на безопасность, ведь попадают в тяжелые ситуации чаще люди опытные, которые идут под воду глубоко и надолго, иногда превышая свои возможности.
А позвольте мне тоже выразиться. И спасибо что позволили.
Думаю могу себе разрешить сказать пару слов о услышанном, да зачитанном, представляя как минимум себя, а как максимум клуб «Pro Club» в «небольшом» количестве 120 людей из Днепровской стороны. И ,заметьте, никто даже мыслей не имеет о том чтобы думать о что наш небольшой взнос может являться чьим-то «бизнесом». Вы со счетом дружны? Более – удостоверение есть право подтверждения своего членства в Федерации, а эти 100 грн (12,5 долларов по курсу для простоты обращения кому сложно) есть утвержденный Президиумом Федерации взнос за членство в её составе. А само удостоверение выдается бесплатно.
Хоть я и не участвую сам в официальных соревнованиях, будучи любителем, но абсолютно не равнодушен ко всему, частенько почитывая и анализируя информацию на кому знакомых, кому интересных или не очень сайтах Хрустальный Грот, Подвох.нет, где общаются как раз именно любители. И что я вижу, суммировав перечитанное? Кроме трёпа и малоэффективного, но негодяйского порою промывания костей успешным людям и мероприятиям проводимым, я лично никакой конкретики как для любителя, который именно хочет развиваться и поддерживать состояние души в общем порыве, да и рассчитывать на какую-либо поддержку — не наблюдал.
Мало того прослеживается и такая вещь – «каждая жаба за своё болото квакает», которое мало того что может засохнуть и завоняться, так и явно целятся рано или поздно на лягушатник типа «ОО» практически 100% коммерческого содержания. Но кто об этом знает?..Я Вас прошу)). Вот вспомните еще мои слова, да посмотрите… Поэтому мне, и моим товарищам, которые курс обмена и цену золоту и слову знают, именно дом ФПСПДУ комфортнее, видится полностью перспективным ,и в натуре, замечено не в первые — сначала дело и поддержка всестороння, а потом и слово душевное!!! Заканчиваются чернила в хлебной чернилнице, многое еще обсудим…). Читайте, вникайте…И я буду.
А Вам, Васильевич, уважаха от всех и от себя лично! Собаки лают, караван идет. Будем плыть, отгоняя тину от борта!!!
Если ФПСПДУ выдает удостоверения бесплатно (хотя изготовление тоже денег стоит), я с удовольствием бы его получил и платил бы 100 грн в год без проблем и полагаю, что многие ПО поступили также.
В действительности было предложено 900 грн — обучение (фактически формальное) в группе , 250 грн — ежегодный взнос. В итоге группа не набралась. Что это тогда если не бизнес?
Существует ли единая утвержденная Федерацией программа подготовки ПО? Почему, если Федерация берет на себя ответственность за выдачу удостоверений, подготовкой ПО (проведение курсов) занимаются частные предприниматели? Которые дискредетируют как саму Федерацию так и ее руководителей «шкуродерными расценками». Как я понимаю «поющие оды» Федерации и являются «бизнесменами от подводной охоты», которые уже начали бороться за свой маленький бизнес.
Я не спортсмен, я любитель, но мне не жалко 100 грн в год отдать для развития подводного спорта на Украине лишь бы реально дело шло. Но поддерживать бизнес «жлобов поющих оды» ну, никак не хочется.
Если б мне сказали: «Виталий не корчи с себя олигофрена», то я бы ответил: «А что вы хотите, иногда чтобы Вы меня поняли нужно говорить на понятном Вам уровне».
А если бы меня еще сравнили с «поющим оды», то я наверное бы им даже спел.
Итак, ода:
Я не инструктор, и даже состояв в Федерации тоже наезжал на инструкторов похлеще Вас (кто не верит, может внимательно почитать здесь: http://www.forum.cstf.org.ua/index.php?topic=273.0 а читать нужно много).
Но когда мне просто предложили обучиться на инструктора, и обучать всех желающих бесплатно или по минималке, я думал, что вот он тот выход, которой решит проблему с УПО. НО возникает другая проблема.
Пою-заливаю дальше, типа смог ли я бы стать самым дешевым инструктором (кто не верит, может себя поставить на это место).
Итак, имея постоянную работу экономиста в ЧП и зарабатывая себе как тут уже выразились на хлебушек, я имею не так уж и много свободного времени, чтобы уделять его на обучение других, которые под мои свободные часы навряд ли будут подстраиваться. Выезжать по областям не бросая работы, тоже не получается. Пусть значит приезжают ко мне, но многие подвохи вообще считают, что им приехать в другую область на бесплатное обучение и самостоятельно обеспечить себя пропитанием и жильем на несколько дней-недель в незнакомом городе, будет дороже, чем оплатить приехавшего к ним инструктора. И какой выход из этой ситуации? Правильно, бросить нахрен постоянную работу и посвятить себя инструкторской работе, но уже взымая минимальную плату. А как рассчитать минимальную плату? Правильно, включить в стоимость затраты на дорогу, на аренду бассейна если был, на свое проживание и питание за эти несколько дней, и пожалуй если вы не против, на обратный билет. Что много?, но я ведь и назад вернуться хочу!
Затем, матанулся в одну область, в другую в третью и того глядишь живем понемногу, на сухарики хватает, подвохи нарадоваться не могут (почти халява, но все равно многим хочется еще подешевле).
Когда волна желающих подешевле обучиться спадет, начинают появляться периоды безработицы. А кушать хочется. Да и снаряга уже не латается, хочется обновить носки или перчатки, не говоря уже о других насущных проблемах, тоже хоцца. А не включить ли мне уже в цену за обучение и амортизацию снаряги? Ан нет, низзя, не поймут, а то еще что хуже, и шкуродером назвать могут.
Наверное, пока желающих обучаться маловато нужно искать себе еще дополнительную работу. Работаешь так себе и ждешь, пока желающие объявятся, а объявятся, бросаешь работу и к ним. Затем снова ищешь новую работу, так как на предыдущую, пока тебя не было, нашли другого. А может опять устроиться на постоянную работу, там хоть хватало на … . Да я тут немного подумал, да на кой черт мне сдалось вообще быть дешевым инструктором? Я что идиот?
Но ведь многие говорят, что можно и подешевле инструктором работать! Вот кто говорит, пусть или сам становиться таким инструктором, или ищут других дураков.
А вот еще, пока я из себя дешевку корчил, большая масса почему-то шла учиться у тех у кого подороже, типа они лучше меня подготовку проводят. Сказали, что не устраиваю я их как инструктор, видите-ли им качества захотелось. Ну не идиот ли я был, что забыл не только закон спроса и предложений, но и простую человеческую натуру.
А недовольные всегда будут, что-б ты не делал*.
…
Простите за паршивую оду, но зато она Вам бесплатно написана.
(* прим.от автора: «Хотя есть еще варианты, как можно решить «инструкторскую» проблему, но пустыми разговорами ее точно не решить»).
///
Объясню, откуда могла взяться цифра 250 (но это никак не ежегодный взнос).
Каждый год в Федерацию платятся годовые членские взносы (на сегодняшний момент это 100 грн.), но если Вы раньше не состояли в ФПСПДУ (или в УПФ), то вы для начала должны вступить в федерацию, а это еще 100 грн.(платятся только первый раз при поступлении). А 50 грн. это скорее всего годовые клубные взносы. Члены клуба сами у себя устанавливают размер годового клубного взноса (от 0 до … ), поэтому или ищите для себя самый дешевый клуб, или тот где Вам действительно будет комфортнее.
Хочется заметить, что другие члены Федерации (которые не являются подводными охотниками) также один раз платили вступительный взнос, ежегодно платят годовой членский взнос и у себя свой клубный, и почему-то не плачутся, что это дорого. Им не надо наше УПО. Что тогда они забыли в такой плохой Федерации?
///
Кто считает, что он и так хорошо знает ПО и ему не надо подготовка, то в чем тогда проблема? Вас никто не заставляет ни вступать в нашу Федерацию, ни обучаться у инструкторов.
Ах, чуть не забыл, Правила рыболовства требует обязательное наличие УПО. Но ведь не только УПО ФПСПДУ, найдите себе другое УПО. Ах, чуть не забыл, другие УПО рыбоохрана почему-то часто бракует. А почему не бракует наши не задумывались? Возможно потому, что наша Федерация выдает их в соответствии с ЗУ только своим членам и только после соответствующего обучения. А если убрать или подготовку или обязательное членство, то наши УПО также можно будет не признавать. Так чего Вы добиваетесь?
P.S.
Если смена стиля изложения не помогла, то «спрашивайте» опять. Как показывает практика, сколько и каким языком не объясняй, а все равно вызывают на «бис».
Нарушитель ,я конечно прошу прощения, но учитывая то что вы в ПО всего 2 года и пару месяцев http://forum.vodolaz-radio.ru/viewtopic.php?f=20&t=35&start=30, кого и чему вы собственно собираетесь обучать?
Конечно, когда два (или больше) украинца выясняют отношения, русскому лучше не влезать. Да я и не «влезаю», сами разберутся, но раз ресурс российский, просто мнением поделюсь.
Немножко напрягает дух цитаты от Виталия Коваленко: «…Ах, чуть не забыл, Правила рыболовства требует обязательное наличие УПО. … Ах, чуть не забыл, другие УПО рыбоохрана почему-то часто бракует…» Конец цитаты. – как-то сквозит неприкрытая радость и злорадство автора цитаты, что подвохов дрючат, требуя наличия УПО. А там, глядишь, и тихонько обучение стыдливо выползает. Мне кажется, подвох, смочив костюмчик в водоеме, не должен терять свои гражданские права и доказывать, что он не верблюд. А рыбоохрана должна заботиться о нормах вылова и ассортименте добыче, а не о мнимой безопасности подвоха через Правила рыболовства. Откровенно, по-доброму жаль украинских подвохов-любителей.
У нас пока, слава Богу, ПО — к рыбалке спиннингом или поплавком приравнивается, и это есть хорошо. Ведь, по сути, каждый гражданин должен иметь свободный доступ к рыбалке (и не важно, с удочкой в руках или с трубкой в зубах).
Вчера комменты прочитал, и сон мне приснился, что у нас в России некоторый опыт украинцев (из практики правил ПО) переняли: — Иду я из магазина с покупками как примерный пешеход, а меня сержант полиции останавливает, представляется и просит Удостоверение Пешехода предьявить. Я в непонятках… А он мне объясняет, что уже полгода, как в интересах безопасности пешеходов введена эта мера в Правилах ПДД. В общем, выписал мне штраф, и строго по закону (в связи с отсутствием УдостПешехода) изъял мои покупки. Но четко меня проинформировал: по месту жительста я это УдостПешехода могу получить бесплатно (но после Курсов Пешехода). Но так как я пешеход неграмотный (как и все прочие пешеходы), а государство переживает за мою безопасность, приняты меры и организованы платные Курсы Пешеходов, по окончании – УдостПешехода, и с чувством законной гордости можно безопасно ходить с покупками. На последок, чтоб я не расстраивался сильно,сержант меня обнадежил: аналогичные Удостоверения скоро будут введены для грибников, ягодников и любителей пикников в лесу (кто использует складные ножи, совки для ягод и топоры), причем тоже с платными курсами. – В общем, от такой заботы проснулся я в холодном поту….
Все эти взносы, корочки, курсы ни что иное как пережитки совка.
По поводу инструкторов:есть инструктора которые только на пресняке и инструктора и глубже 15 м не ныряют, а опыта морской(глубоководной), океанической охоты у них вообще нет…..
Уважаемый vintik! 2 года или 20 лет неважно, от этого своего смысла «ода идиота» не меняет. А для особо понятливых я сразу дописал: «кто не верит, может себя поставить на это место».
Уважаемый Владимир Диденко! Ах, неужели кто-то услышал у меня неприкрытую радость?! А может еще кто-то здесь скажет, что я просто так здесь веселюсь с человеческой тупости? Простите конечно за мои слова, но я даже не знаю как это по другому назвать.
Украинским подводным охотникам не нравиться обязательное наличие УПО, хорошо, желание большинства нужно принимать в расчет. Но, у этого большинства, должна же быть своя голова на плечах. Для особо понятливых объясняю, что обязательное наличие у подвоха УПО приняло ГОСУДАРСТВО. Хотите отмены обязательного УПО боритесь с нашим государством, но нет, вам лишь бы языками чесать и ничего не делать.
Даже если ФПСПДУ не будет выдавать своим членам УПО ФПСПДУ, эта норма из Правил рыболовства сама собой не исчезнет.
Федерация, чтобы защитить своих членов (что может у себя сделать любая серьезная и не ленивая ОО) грамотно воспользовалась правами данными ей Законом Украины. А некто, кто ничего сам не хочет делать, пытается здесь ее упрекнуть, типа мол мне лентяю плохо без УПО, так пусть и всем остальным тоже будет плохо.
А для тех, кто только что проснулся и видел кошмарные сны объясню согласно справочника по «сновидению». Останавливает Вас сержант полиции и спрашивает у Вас «удостоверение пешехода». А Вы ему мол, а почему Вы остановили только меня, а к жильцу соседнего дома не придрались. А он Вам, мол им еще вчера пришла в голову мысль покопаться в законах РФ и найти там пунктики, где сказано, что они могут всем домом объединится, пройти ряд обязательных бюрократических процедур, и для себя же через своих инструкторов самостоятельно проводить курсы с выдачей «удостоверения пешехода», и пока они делают все правильно полиция вынуждена признавать их корочки. А Вы же, вместо того, чтобы бороться за отмену «удостоверения пешехода» в Вашем государстве пытаетесь дискредитировать удостоверения Ваших же соседей. А вместо того, чтобы воспользоваться аналогичными возможностями в своем многоквартирном доме (так как никто из Ваших жильцов не хочет работать для других) пытаетесь распускать слухи, какие Ваши соседи по дому плохие, что они сами для себя установили большие взносы, что такого Вам не надо и другим не советуете и т.д. и т.п. Но Вам проще, Вы проснулись и о своем кошмаре забыли, а мы в нем живем и в отличие от некоторых, хоть что-то пытаемся сделать.
Достойный человек. Недавно на ХГ собачились про политику и мысль была что хреново живем в стране потому. что вождей достойных нет.
Олег, считаю его товарищем, Вождь по натуре и желание помочь искреннее. Для себя у него денег хватит и учителей лучших нанять и в местах лучших понырять. А мы тут собачимся за 12 доларов в год. Или за обучение, а ветка вечная память разрастается. Я бы предложил сбрасываться на хорошего адвоката и для изменения норм вылова (это и любителям и спортсменам интересно) и выделения лицензий, и писания запросов и т.д. УДАЧИ.
Гы-гы, не удержался, ***Для особо понятливых объясняю, что обязательное наличие у подвоха УПО приняло ГОСУДАРСТВО.***
Для дилетантов, назовем это по другому в 2000-м удостоверение УПО приняло государство при очень активном содействии уважаемого господина Брагина который тогда возглавлял при федерации ПО(он там много чего интересного напридумывал включая и ночную охоту) и собственно он сам и писал эти законы, если мне не изменяет память года четыре назад невзирая на все препирательства Лагутина и Олиуса тему с удостоверениями вроде как окончательно затерли на встречах с начальником главрыбвода, сейчас это дерьмо опять всплыло, что-то мне подсказывает что опять не обошлось без Виталия.
ЗЫ.Мдя, большое будущее ожидает ФПСПДУ если люди которые там рулят знают об ПО только из инета и законов Украины.
***Я бы предложил сбрасываться на хорошего адвоката и для изменения норм вылова (это и любителям и спортсменам интересно) и выделения лицензий, и писания запросов и т.д.****
Я собственно и писал об этом выше, если будет открыт отдельный счет не имеющий отношения к спортивным делам или отдельная федерация любителей(да чего далеко ходить корочек грота в разы больше выдано чем сейчас членов ФПСПДУ) большинство охотников в этом поучаствует, символично что проблемами с красной книгой сейчас занимается Игорь Тамойкин(я знаю Игоря больше 10 лет и регулярно с ним общаюсь, посему знаю его отношение к соревнованиям, особенно к тем которые проводил Лагутин и Ляденко в его родной Балаклаве), а гдеже звезды и труженики спорта которые на этой самой охоте зарабатывают себе на жизнь обучением, продажей снаряжения и рыбы, их это не касается? они же по большому счету больше ничего в этой жизни и не умеют.
Ну то такэ, всех с Новым Годом! больших рыб, четности и поменьше дураков на воде в следующем году.
Вечер добрый, заходя скажу! И что я вижу? Опять Тролли активизировались что ли? Как они дороги стали уже эти тролли всякие..Заходят бздят и воняют, не ведая о чём даже. Твари бесперспективные. О чем ты шепчешь, ты себя хоть слышишь? Сказано же было что для тех кто ищет дух и поддержку выдаются удостоверения под эгидой ФПСПДУ. Слово закон ведомо вообще? Ознакомься на досуге, голова. Ветерана Брагина приплели, лучше чего хорошего о человеке сказали в общем, а в канун Нового года тем более. Нехорошо..Не по-людски. Для ущербного тролльского мозга поясню, что не надо бредить о отдельном счете не касающемся спорта и любительской федерации. Ну к чему без конкретики и будучи далёким от дел? Что бы ты правильно понимал, в составе Федерации есть Комитет любительской охоты. И смотрю снова Грот приплели, постыдился бы людей трогать. Тем более мы все сюда пришли не ху..ми меряться!!! И есть у нас сомнения, мил человек, что нифига ты с Игорем не общаешься часто. Заходи к другу за советом, может он ума добавит. С Олегом они Красную книгу вместе «переиздают»,много и тесно общаются, не мешал бы лучше, бы лучше чем базар пустой катать.
А насчет финального аккорда скажу одно – лучше побольше умных людей на воде, чтобы таких дураков из неё за уши тянуть!!!
Это же надо такая болванка в канун Нового Года закукарекала вместо Авроры. Ложись спасть.
Всех нормальных, думающих и небезразличных людей с Новым Годом! Будьте благополучны в семьях и удачливы на охоте!!!
Поздравляю всех с наступившим 2012 годом! Желаю здоровья, удачи, терпения, взаимоуважения и не останавливаться на достигнутом.
Большое спасибо за интервью, организаторам проэкта и Олегу за всё, что он делает и за конкретные смысловые ответы.
Я охочусь более 20 лет. Отношение к соревнованиям философское — из-за своих взглядов ни в одних не участвовал — про свои мировоззрения писал раньше.
Здесь хочу кратко изложить некоторые видения решения поднятых проблем.
Федерация нужна одна, но нормальная. В связи с тем, что есть спортсмены, есть простые любители (для души)и есть добытчики, надо индивидуально учесть все аспекты по удостоверениям и плате.
Удостоверение подводного охотника должно быть универсальным, чтобы оно подтверждало статус охотника не только на территории Украины, но и в других странах (Беларуси, России, Греции, ЮАР и других) по аналогу с международными дайверскими удостоверениями. В ином случае что — в каждой стране проходить курсы и получать отдельный документ…
Ни у кого не возникает сомнения в том, что 15-20 лет назад подготовка подводных охотников и требования были на уровень выше, чем сейчас. Так почему же человек, прошедший годовую подготовку подводного пловца, а потом дополнительную подводного стрелка (кажется так называлась)- вместо недельной сегодня — должен менять свою корочку. Значимость «Союзной» корочки значительно выше. Поэтому я, имея международный сертификат КМАС и «Союзную» корочку считаю её замену глупой — она должна везде котироваться без всяких дополнительных вопросов.
Вопрос к капитанам зборных России и Украины — какие удостоверения наших спортсменов они показывают для допуска к соревнованиям на кубках Европы и Мира?
По вопросу взносов. Да, взносы должны быть, но не в виде клубных или взносов федерации. Взносы федерации как таковые должны платить только спортсмены, принимающие участия в соревнованиях. Все другие охотники — как любители, так и промысловики, вместо взносов федерации должны покупать годовую лицензию (часть суммы которой будет перечисляться в федерацию), которая будет давать право при предъявлении охотиться в любых разрешённых водоёмах (всей Украины или всей России) без приобретения дополнительной лицензии. Лицензия должна продаваться только тем, кто действительно прошёл обучение и имеет удостоверение любого законного образца. Тоесть, при разных формах удостоверений лицензия должна быть универсальной, единой формы. Как раз лицензия, а не удостоверение, должна давать право человеку охотиться. Категории лицензий должны быть разными в зависимости от количества лова. Для любителей, которые хотят взять рыбу на уху и шашлыки — по одной стоимости, для промысловиков — по другой. Это как в наземной охоте — на одного зайца лицензия одной стоимости, на десяток — другой.
По поводу помощи в организационных вопросах. Я очень болею за подводную охоту и нашу зборную. Но, к сожалению, почти всё время провожу на работе с чужыми детьми и дома со своими — у меня просто нет времени (как и у многих других) полностью посвятить жизнь (в ущерб детям)борьбе с мудаками, которые принимают непонятные законы и не контролируют выполнение нормальных. Если у кого-то нет семьи либо есть возможность — я перед ними преклоняюсь и заранее говорю Спасибо. В меру возможности по жизни стараюсь всем помогать бескорыстно.
И ещё одна просьба к тем, кто оставляет коментарии — давайте не оскорблять друг друга и отношения выяснять в других местах. Человека характеризуют результаты его деятельности.
С уважением ко всем, большое спасибо за внимание!
***Удостоверение подводного охотника должно быть универсальным, чтобы оно подтверждало статус охотника не только на территории Украины, но и в других странах (Беларуси, России, Греции, ЮАР и других) по аналогу с международными дайверскими удостоверениями. В ином случае что – в каждой стране проходить курсы и получать отдельный документ…***
Уважаемы Сергей удостоверение ПО это пережиток совка и если вы его будете показывать в цивилизованных странах(США,ЮАР,Европа и т.д) то над вами местные подвохи откровенно будут смеяться. Для них это будет звучать чем то вроде «удостоверения футболиста или тенеситста». Там есть нормы вылова и размер рыбы(по каждому виду рыбы),а как вы ее поймаете гарпуном,удочкой,руками,зубами:))это дело лично каждого. Что касается дайверски удостоверений то всем давно известно что это «машина по выкачке денег» с ее уровнями, ступенями и т.д. Шутка такая есть PADI-Pay Another Dollar In.
Вот если бы закрыли оставшиеся 5(или 4 или 6, сколько их официально?) «рыбзаводов» на Западном побережье Крыма. И туркам перестали продавать квоты на вылов калкана. То конечно, тогда да, а так как это сегодня, тянут по несколько десятков тонн каждый за сезон, и кефали в принципе почти не осталось. В соревнованиях в зачет идут …скорпены … простите ну это смешно.
А зачем такие соревнования? О каких тогда горбылях можно говорить, в пору и кефали все виды в красную заносить. А вы о удостоверениях. Завтра не на кого будет охотится, а вы о курсах. Я хочу выразить свою благодарность
О. Ляденко, за зарыбление Днепра, бо там бываю . Вот нет у нас такого человека чтоб за море так болел.
Я бывал в Болгарии и Италии везде покупают лицензии на добычу рыбы, в Болгарии удостоверения ПО требуются ( просто чтоб не отпугивать туристов их никто не проверяет) в Италии требуют соответствующая страховка, в Израиле тоже,
а как там подтверждать свои умения -вопрос, отсюда цена на страховку.
И в любом случае в нашей стране ничего само собой не сделается и бесплатно тоже. Позтому надо нанимать юристов, писать коллективные запросы в соответствуюшие органы, в приемную президента (веды рыболовов любителей много, а зто электорат) Все это бесплатно не будет. Наше только в наших руках, и чем раньше начнем там лучше.
Всех с Рождеством! Удачи.
Yasha, Вы в первом посте спрашивали, где можно посмотреть видео с кубка Украины (2й этап). Так вот, видеогалерея Комитета только что пополнилась фильмом: «Финал Кубка Украины по подводной охоте. Октябрь 2011. (Запорожье)». Этот фильм можно посмотреть здесь: http://www.cstf.org.ua/video/Films-of-Oleg-Lyadenko/
(Также там есть новое видео: «Зарыбление Днепра 2011» и «Официальная встреча О.Ляденко и В.Ольховского»).
Спасибо за ответы на вопросы, и на разъяснение многих ситуаций. Побольше бы подобных рассуждений.!!!За Ляденко +100
Спасибо,прослушал,понравилось…
Хотелось бы ещё один раз сказать большое Спасибо Олегу за всё что он делает и не только для Украины а и всего поссовкового пространства!Дай Бог тебе Олег сил, нести такое бремя!
Слушая этот комент вспоминаются дни детства,когда практически в каждом мк-районе Украины присутствовали ДЮСШ и спорт был другим…деятельность Олега вызывает только Уважение и Гордость за земляка!
Очень обидно.. что в России на нынешний момент кроме драчек за портфели ничего подобного не происходит и… ближайшие десятилетия вряд ли произойдёт.Душой мы всегда с Вами!
Добрый день всем подвохам. Вот не раз вижу на сайтах пишут что деньги на вступление и взносы в ФПСПДУ идут на соревнования и тому подобное. 100 грн — это не деньги, чтобы выложить и бороться за команду которая представляет Украину. Вы же многие футболисты, сидите перед телевизорами, балельщики, тратите много денег на поездки и на матчи организаций. Так почему же мы не может так же поболеть за наших на соревнованиях и пусть даже чем то помогать этим. Хочу вот что сказать от себя. Представьте сколько денег нужно на поездки и на организационные вопросы и так далее. 100 грн которые идут в камитет из них же идут на изготовление УПО и других документов. И вот сколько же нужно людей в камитете чтобы на их сбережения куда то поехать. Олег тратить большую часть своих денег на это все и он приверженец этого вида спорта. Я бы даже рад был больше вкладывать — но к сожелению я не финансит. Но если будет возможность я всегда буду рад помочь. А сейчас я встаю в ряды этого камитета и хочу чтобы как то было у нас в стране урегулирование на счет этого. А получается что каждый рвет в свою стороны. Человек поставил на высокий уровень ПО. Так давайте ребята из Украины помогать всем чем мы сможем.
Противно, когда про деньги. А так Украина и дайвинг и победы — здорово! Чувачки, побеждайте, развлекайтесь, живите по полной! Салют!!!