Члены сборной России по подводной охоте, участники чемпионата мира-2010 года Михаил Кузнецов и Александр Уткин проводят «разбор полетов» и рассказывают слушателям VODOLAZ-RADIO и всей прогрессивной подводной общественности:
— почему наша сборная не смогла войти в 10-ку лучших;
— как проходила подготовка к соревнованиям и какие использовались методики разведки акваторий;
— какие ошибки были сделаны и как их избежать в дальнейшем;
— как проходили соревнования: день 1-й и день 2-й;
— немного о соперниках — почему они лучше?
2010-10-08
Прежде, чем делать какие либо выводы хотелось бы, конечно, услышать мнения остальных участников данного мероприятия. К тому же, мы здесь поступили не очень красиво, начав обсуждение человека в его отсутствие. Это я про Андрея Турухано. Предлагаю попросить Григория, чтобы он позвонил Андрею и пригласил его присоединиться к нашей дискуссии. Обсуждение наконец-то перестанет быть однобоким и голословным и у всех сложится более ясная картина происшедшего. А вот тогда уже можно будет подумать и о выводах. Гриша, позвони Андрею, плиз.
Дмитрий Анашкин:
31.10.2010 в 10:38 дп
Хочу выразить уважение Михаилу Кузнецову. За его труд, бесценный опыт и готовность быть наставником молодых спортсменов.
Михаил, а как именно Вы предполагаете передавать свой опыт, в каком виде? Насколько бескорыстной будет передача или это будут платные курсы?
*
Fish Hat:
31.10.2010 в 4:05 пп
Михаил, а как именно Вы предполагаете передавать свой опыт, в каком виде? Насколько бескорыстной будет передача или это будут платные курсы?
Когда я буду стар и слаб, или если меня возьмут в качестве запасного, или если скажет Родина, совершенно безвозмездно поделюсь международным опытом.
А если в следующем году или через год(чисто теоретически), поедут другие люди защищать честь Родины (ну типа понырять на ЧМ), поедите помогать команде? На добровольных началах. В качестве помошника-инструктора?
А я и не начинал с вами дискуссию по поводу этого товарища, констатировал факт что имеется вот такои косяк с его стороны , стукачество это орудие пролетариата .А кто этим оружием пользуется не только подвергает себя но и своих друзеи, которые с ним общаются общественнои изоляциеи . Типа того говно не трогаешь оно и не пахнет .И еще вам скажу крутые пацаны ,не бум паказывать пальцем кто такие сами поимут ,приедте на другие соревнования лига чемпионов например в греции , или даже на худои конец в болгарию на евро африканскии кубок , можете приехать в составе городскои региональнои команды и тогда уже вы больше никогда уже здесь не появитесь со своими рассуждениями об вашеи крутости .Оказывать влияние вы можете только в инете и то в ограниченных ресурсах типа тетиса , или батискафа , там вы короли , но почему то тетис умер так случаино , не знаю как батискаф дышит , но однои поле ягодка. Норвежские соревнования являются показателем мастерства охотников , можете доказывать это тем кто там не был ,на самом деле это не так,я участвовал в шести чемпионатах , эти соревнования в корне отличаются от всех других .Для фактов кто не знает Тони организатор Кристиансунда после завершения в2001 году ихнего кубка уверял что на следующии год в Кристиансунде проидет чемпионат европы , ну и как что вы думаете , я спрашивал мнение Гомеша это секретарь КМАС по подводнои охоте , буквально через месяц встретился с ним в болгарии на Евроафриканском кубке так Гомешь просто посмеялся в ответ и отмахнулся от них , вот вам мнение руководства симаса о реитинге этих соревновании .Далее по соревнованиям ну нет у вас ребят достоиных Михаила и Саши , если вы считаете что выше и сильнее докажите это приняв участие в чемпионате России. Были здесь отголоски про Гаврилина и еще когото , так в теплых морях нырять стрелять монстриков которые к тебе на расстояние вытянутои руки подходят много ума не надо .Опыт соревновании это не каифофые трипы в теплых океанах.Это мои взгляд из другои страны , из другого сообщества подводных охотников , можете бить себя в грудь и всем рассказывать как ты крут , а можете просто спросить например в команде киприотов кто такои Александр Уткин и вам ответят , или в команде Греции об Михаиле Кузнецове вы услышите много хороших слов .Да просто утешь свое самолюбие набери в гугле свою фамилию и фамилии моих друзеи и все встанет на свои места .Я имею честь знать этих ребят и горжусь тем что они очень хорошие парни и не от них в большинстве случаев зависит как они участвуют на чемпионатах за границеи . Но все силы и возможности они отдают без остатка .
Fish Hat:
31.10.2010 в 8:04 пп
А если в следующем году или через год(чисто теоретически), поедут другие люди защищать честь Родины (ну типа понырять на ЧМ), поедите помогать команде? На добровольных началах. В качестве помошника-инструктора?
Да нет проблем, особенно если возмут на довольствие.
Сергеи Маями:
можете приехать в составе городскои региональнои команды и тогда уже вы больше никогда уже здесь не появитесь со своими рассуждениями об вашеи крутости.
Не помню чтобы кто-то здесь рассуждал про свою крутость, где и когда это было? Был ответ Петровича Михаилу о том что есть медали, завоеванные на разных соревнованиях (в том числе и международных), но не более того, никто не бил себя пятками в грудь и не кричал что он круче всех.
Сергеи Маями:
Норвежские соревнования являются показателем мастерства охотников , можете доказывать это тем кто там не был.
Где написано, что Норвежские соревнования являются показателем мастерства? Не надо выдумывать Сергей, процитируйте где это написано и кем?
Сергеи Маями:
…так Гомешь просто посмеялся в ответ и отмахнулся от них , вот вам мнение руководства симаса о реитинге этих соревновании…
У нас тоже все смеются и говорят, что все соревнования в стране левые, только в Новоросе правые, имеют право смеяться не запретишь. Только к истинному положению дел это отношения мало имеет.
Сергеи Маями:
…они очень хорошие парни и не от них в большинстве случаев зависит как они участвуют на чемпионатах за границеи.
Да кто бы спорил, что они хорошие парни, теперь бы понять от кого зависит результат, что мешает и как это иправить? Есть у Вас рецепт, поделитесь и закончим тереть…
А вот интересно, как г-н Антонов обьяснил, зачем третьим членом сборной взяли человека ни разу не нырявшего в море? (некого г-на Смирнова).
И как на это прореагировала команда?
А у нас никто не спрашивал, Родина сказала надо, мы ответили есть!)
Михаил, если не ошибаюсь это Вы в интервью сказали, что на тренировках он рыбу лучше всех находил, это действительно так? Или я недопонял чего?
Михаил Кузнецов:
09.11.2010 в 12:44 пп
А у нас никто не спрашивал, Родина сказала надо, мы ответили есть!)
А что вы все какой-то «Родиной» прикрываетесь? Не стыдно тут хвостом вилять? Свое человеческое мужское мнение у вас есть? Вы его хотя бы пытались высказать? Или страшно, что завтра в очередной раз в сборную не возьмут? Вот ей Богу противно читать уже. Когда с вами выступал Володя Докучаев, он вам мешал — «портил морально-психологическую атмосферу в команде и вносил раздрай в командную тактику». Вы от него успешно избавились и радостно констатировали, после пролета на очередных соревнованиях, «наконец-то атмосфера в команде была дружественной». И что вы говорите теперь? Вам не хватило в команде Володи… Остается последний вопрос — совесть у вас есть? За сим откланиваюсь.
Fish Hat:
Да, было пару дней, буквально перед выступлением, я не нашел ни одной рыбы, а Смирнов нашел пару зачетных угрей. Показывал мне и Уткину. Правда, обидно, на соревновании их не было, но это наша общая проблема, о ней я уже говорил.
*
Петрович:
10.11.2010 в 11:59 дп
А что вы все какой-то «Родиной» прикрываетесь? Не стыдно тут хвостом вилять? Свое человеческое мужское мнение у вас есть? Вы его хотя бы пытались высказать? Или страшно, что завтра в очередной раз в сборную не возьмут? Вот ей Богу противно читать уже. Когда с вами выступал Володя Докучаев, он вам мешал – «портил морально-психологическую атмосферу в команде и вносил раздрай в командную тактику». Вы от него успешно избавились и радостно констатировали, после пролета на очередных соревнованиях, «наконец-то атмосфера в команде была дружественной». И что вы говорите теперь? Вам не хватило в команде Володи… Остается последний вопрос – совесть у вас есть? За сим откланиваюсь.
Никто Родиной не прикрывается, это крылатое выражение!)
А если серьезно, что ты имеешь сказать конкретно мне!!! Ходишь все вокруг да около! И пожалуйста по подробнее, кто и чего говорил, из представленных выше, твоих цитат. И кто, что, кому, должен был сказать не виляя хвостом. Давай валяй!
а теперь давайте открою вам все секреты, да я тот самый Смирнов Алексей участвовавший 3 в сборной России в Хорватии. Теперь немножко пред истории чтоб ни у кого не возникало ни каких вопрос.
Перед поездкой я спросил у Павла Антонова могу ли я поехать с командой в хорватию, потренироваться и посмотреть на серьезные соревнования, на что получил ответ можешь только за свой счет и возможно запишем тебя как запасного. В то время я знал состав команды(на тот момент) это Кузнецов, Уткин, Докучаев. Так как никто больше не выявлял желание ехать запасным я был готов ехать за свои.
В самый последний момент оказывается что Докучаев не может ехать в силу каких то причин, в суть которых я даже не хотел вдаваться.
По прибытию на место было извести о том что приедет еще 3 человека из Питера и кто то из них будет 3-м в команде. Вместо 3-х человек приехал Андрей Турухано, не подготовленный по снаряге с костюмами 1.5мм и 4мм, при том что всем сообщалось о погоде, о тех костюмах которые нужно брать и т.д. уверяющий всех что у него спонсорской снаряги на 2500 евро, а одет был во что попало, но не суть….
каждый день проходили проверки не только его но и меня, устраивались выездные мини соревнования между нами. Каждую найденную рыбу я показывал старшим товарищам для определения «зачет» «незачет», ваш же (насколько я понимаю друг или знакомый гражданин Турухано) не взял ни одного зачета за время подготовки, не показал ни одной рыбы из тех которые он забивал, а те места которые он показывал оказывались пустыми
второй показатель это его маральная неустойчивость, все время пытался чтото даказать, говорил об одном и томже по 100 раз, не слушал указания капитана и т.д., а как известно все складывается из мелочей.
И не надо пытаться сделать виноватым Антонова, как тренер он выбирал того кто по его мнению мог принести лучший результат, а уж тем более Кузнецова.
Михаил лучший спортсмен России, работал на пределе возможностей и сделал все что было в его силах, помогал не только мне, но и Андрею, а те сказки которые он Вам рассказывал(Андрей Турухано) врятли соответствуют действительности.
А если очень хочется найти виноватых нужно было начать с себя и узнать что каждый сделал сам для того чтобы попасть туда, и почему ни кто не поехал работать с командой за свои, как например я?
Cпасибо Алексеи за правду , приятно было читать , настоящии мужик ,респект тебе, все по делу .Один пост и все сразу встало на место , и писатели куда то пропали , борцы мля за интернетовскую правду .Я вот вам предлагаю такие соревнования, если вы такие крутые перцы , у нас в Маями, я вам оплачиваю билет сюда, сколко нужно времени тренеруетесь , когда посчитаете что готовы, показываете пальцем на любую точку в карте маямского побережья , и начнем охоту в 10 часов продолжительности , если наловите больше меня рыбы билет в подарок , если нет то преидется заплатить за перелет через океан .Это предложение для Тополя Камисарова и Лектора .Одни плюсы в предложении супер трип на карибскии бассеин .Лодка в распоряжении, подготовка сколько хочешь по времени , даже за бензин не нужно платить.
Уважаемый г-н Смирнов, собственно лично к Вам ни у кого вопросов и не было…
Все вопросы были к тренеру и команде и звучали они примерно так, почему третьим членом сборной взяли человека(конкретно Вас) не участвующего в соревнованиях, не имеющего ни малейшего рейтинга и более того никогда не нырявшего до этого в море. То что Вы поехали за свой счет, это Ваши проблемы, еще не хватало что бы РПФ выделяло деньги кому попало. А вот то, что вместо нормальных спортсменов, которые в отличие от Вас тратят СВОИ деньги уже не первый год и не на одних соревнованиях, г-н тренер берет кого попало, вот это и вызывает недоумение.
Обсуждать г-на Турухано и его готовность или неготовность я не могу и не хочу, к тому же я знаю точно, что он уже прочитал всю эту дискуссию, но почему то персонально высказаться не хочет.
Смирнов Алексей:
(И не надо пытаться сделать виноватым Антонова, как тренер он выбирал того кто по его мнению мог принести лучший результат)
Это Вы про себя? По меньшей мере нескромно… к тому же Ваш результат мы уже знаем.
Смирнов Алексей:
(А если очень хочется найти виноватых нужно было начать с себя и узнать что каждый сделал сам для того чтобы попасть туда, и почему ни кто не поехал работать с командой за свои, как например я?)
Ну во первых, а что собственно такого сделали лично Вы Алексей, чтобы поехать туда? Как Вы лично завоевали право участия в сборной, кроме того, что заплатили денег? На каких соревнованиях Вы выступили, сколько выиграли и сколько очков набрали? Или попав один раз на ХАЛЯВУ на ЧМ, Вы теперь решили что можете спрашивать с остальных? И почуствовали себя спасителем отечества поддержавшим сборную в трудный момент? Так я Вам открую тайну великую, остальных почему то не звали… Попробуйте внятно ответить, почему?
Уважаемый Сергей, пожалуйста не надо нас ловить на слабо. В отличии от спонсора нашей команды, у меня лично, денег достаточно. Захочу приехать в Штаты, приеду за свои и скулить не буду, еще и взнос вступительный оплачу для организатора.
Если хочется доказать что мы никакие как охотники, милости прошу к нам, приезжайте и доказывайте, а подначивать как пацанов не надо мы не в том возрасте уже. И обсуждаем мы тут ситуацию в Российской сборной а не покатушки в Майами.
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 1:42 дп
а теперь давайте открою вам все секреты…
Так какие секреты нам открылись? Что-то я ни одного не услышал…
Fish Hat:
15.11.2010 в 11:31 дп
Уважаемый г-н Смирнов, собственно лично к Вам ни у кого вопросов и не было…
Все вопросы были к тренеру и команде и звучали они примерно так, почему третьим членом сборной взяли человека(конкретно Вас) не участвующего в соревнованиях, не имеющего ни малейшего рейтинга и более того никогда не нырявшего до этого в море
а кто сказал что я не участвую в соревнованиях? и не нырял на море кроме черного?
и даже для примера мой рейтинг выше чем у г-на Турухано
Fish Hat:
15.11.2010 в 11:31 дп
Смирнов Алексей:
(И не надо пытаться сделать виноватым Антонова, как тренер он выбирал того кто по его мнению мог принести лучший результат)
Это Вы про себя? По меньшей мере нескромно… к тому же Ваш результат мы уже знаем.
выбор был сделан из тех кто приехал.
Fish Hat:
15.11.2010 в 11:31 дп
Так я Вам открую тайну великую, остальных почему то не звали…
а кто нибудь из Вас спрашивал?
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 12:49 пп
(а кто сказал что я не участвую в соревнованиях? и не нырял на море кроме черного?)
Про то что Вы первый раз на море попали сказал М.Кузнецов в фильме про Хорватию.
А вот про Ваш рейтинг и участие в соревнованиях можно поподробнее? Где, когда и сколько очков?
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 12:49 пп
(и даже для примера мой рейтинг выше чем у г-на Турухано)
А чего Вы прицепились к Турухано, Вы за себя отвечайте.
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 1:04 пп
(выбор был сделан из тех кто приехал.)
Выбор, уважаемый, был сделан из тех кого позвали, а не из тех кто поехал.
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 1:04 пп
(выбор был сделан из тех кто приехал.)
Мне кажется, что сборную надо формировать из первой десятки (и когда спрашивают г-жу Аржанову и г-на Антонова, а можно ли попасть в сборную ответ получают такой, а Вы собственно кто и на сколько велики Ваши заслуги перед Родиной?). Вы г-н Смирнов врядли попадаете в первую десятку… И Вас, как человека приближенного, я так понимаю про заслуги никто не спрашивал.
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 1:04 пп
а кто нибудь из Вас спрашивал?
А мы должны спрашивать разрешения? Мне казалась это работа тренера — отбирать кандидатов в команду или в Маскве свой путь во всем? Судя по тому, что едет кто платит, так и есть…
нужно просто посмотреть протоколы и там все есть, и легко обнаружить в 10.
я не понимаю тут внимательно кто нибудь читает?
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 1:42 дп
Перед поездкой я спросил у Павла Антонова могу ли я поехать с командой в хорватию, потренироваться и посмотреть на серьезные соревнования, на что получил ответ можешь только за свой счет и возможно запишем тебя как запасного. В то время я знал состав команды(на тот момент) это Кузнецов, Уткин, Докучаев. Так как никто больше не выявлял желание ехать запасным я был готов ехать за свои.
тоесть Уткин, Кузнецов, Докучаев кто попало?
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 4:16 пп
нужно просто посмотреть протоколы и там все есть, и легко обнаружить в 10.
я не понимаю тут внимательно кто нибудь читает?
Посмотреть протоколы чего? И где расписан рейтинг в котором Вы в десятке хотябы за прошлый год? И что конкретно мы читаем невнимательно?
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 4:16 пп
тоесть Уткин, Кузнецов, Докучаев кто попало?
Вы не поверите, но Докучаев, Турухано и Вы в данном случае именно — «кто попало»…
Алексей, а в каком море и на каких соревнованиях Вы были? (про черное не надо).
Но вот что мне нравится в ответах бывалых, так это полное отсутствие конкретики, одна вода между пальцев…
Не один так и не смог сказать где живет рейтинг РПФ по подводной охоте?
Тогда напрашивается вопрос почему вместо обещанных 3-х питерских спортсменов присылают именно его? Я так понимаю Вы из списка тех кто должен был приехать, так почему так и не приехали?
И все таки убедительная просьба к г-ну Смирнову. Ответьте КОНКРЕТНО на мои вопросы.
ГДЕ? В КАКОМ ГОДУ И НА КАКИХ ИМЕННО СОРЕВНОВАНИЯХ (РЕЙТИНГОВЫХ) ВЫ ВЫСТУПАЛИ? КАКИЕ МЕСТА ЗАНИМАЛИ? И ПОЧЕМУ И НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО, РЕАЛЬНО СЧИТАЕТЕ СЕБЯ, ВХОДЯЩИМ В ДЕСЯТКУ СИЛЬНЕЙШИХ ПОДВОДНЫХ ОХОТНИКОВ РОССИИ?
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 8:16 пп
Тогда напрашивается вопрос почему вместо обещанных 3-х питерских спортсменов присылают именно его? Я так понимаю Вы из списка тех кто должен был приехать, так почему так и не приехали?
Вы ошибаетесь и очень сильно, не было списка из трех спортсменов. Лично я входил в пятерку рассматриваемых кандидатов, но узнал об этом уже после принятия решения по Турухано и Тополю. В любом случае я бы не поехал по обьективным причинам.
Смирнов Алексей:
Тогда напрашивается вопрос почему вместо обещанных 3-х питерских спортсменов присылают именно его?
Алексей, Вы сейчас кому этот вопрос задали? Питерской федерации или мне лично? Так я этим вопросом не владею, чего Вы его Андрею в Хорватии не задали? Так и спросили бы, а чего это ты мил человек один приехал без подхвата?
Fish Hat:
А вот про Ваш рейтинг и участие в соревнованиях можно поподробнее? Где, когда и сколько очков?
Судя по всему, ответа не дождемся…
Смирнов Алексей:
15.11.2010 в 1:42 дп
(а теперь давайте открою вам все секреты, да я тот самый Смирнов Алексей участвовавший 3 в сборной России в Хорватии.
Вместо 3-х человек приехал Андрей Турухано, не подготовленный по снаряге с костюмами 1.5мм и 4мм, при том что всем сообщалось о погоде, о тех костюмах которые нужно брать и т.д. уверяющий всех что у него спонсорской снаряги на 2500 евро, а одет был во что попало, но не суть…)
Да г-н Смирнов, а не красиво получается то… Вот с дискуса цитата:
-приехал Саша Пустов из Владимира. Ждали его с нетерпением. Во-первых: наконец-то у нас свои настоящие болельщики! Во-вторых: Саня привез долгожданные и выстраданные 7 мм костюмы нашим дембелям — Уткину и Кузнецову, легкомысленно проигнорировавшим капитанскую установку: «взять семеры обязательно».
Значит не только Турухано был не подготовлен… но не суть, правда?
Кстати, Турухано прилетел туда позднее всех, когда про погодные условия уже БЫЛО ИЗВЕСТНО. Так почему никто из вас не предупредил и не подсказал ему, что нужна 7-ка??
ПРОМОДЕРИРОВАНО.
Ребята, давайте не будем устраивать тут помойку. Проявляйте уважение к оппонентам плиз.
VODOLAZ-RADIO.