А.КУЗНЕЦОВ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В эфире vodolaz-radio. Сегодня у нас на проводе Америка и Михаил Кузнецов. У нас продолжение цикла рассказа Михаила Кузнецова об освоении океанической подводной охоты, который у нас проходит под девизом – «Океан для начинающих».
М.КУЗНЕЦОВ: Привет, Александр! Привет всем уважаемым слушателям! И сейчас, прежде, чем поговорить о том, что такое океан для начинающих, в продолжение темы выпущенного мною видео я хотел бы рассказать немного о стране. Я думаю, многим будет интересна не только подводная охота в Майами и в Америке, в частности. Вообще, думаю, многим будет интересно, какая здесь жизнь и что тут происходит.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, и особенно с точки зрения того, что ты туда приехал из России, и тебе сейчас все в диковинку. Острота ощущений еще не притупилась. И ты можешь рассказать о том, что ты увидел именно, вот, с позиции стороннего наблюдателя пока еще.
М.КУЗНЕЦОВ: Саша, я тебе скажу так. Мой приезд не был очень легким. По дороге были некоторые проблемы и неприятные, негативные моменты. Я бы не стал забегать вперед и говорить, что Америка – это рай, здесь все хорошо, все тут замечательно. Нет. Здесь не все так замечательно, как кажется, на самом деле. Здесь есть и свои негативные моменты. И свои положительные моменты. Но на сегодняшний день мне кажется, что положительных моментов все же больше. И эта страна меня каждый день чем-то удивляет. Мне все в диковинку. Я все время чему-то учусь, делаю все время какие-то выводы. Каждый день у меня другой, разные дни.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, это и здорово. Ведь в этом цель каких-то изменений в жизни. Хочется на определенном этапе что-то поменять. И в чем-то, может, улучшить свою жизнь. Сейчас еще рано делать какие-то далеко идущие выводы. Но всем очень интересно, постоянно люди пишут, звонят, интересуются, как там Миша, как у него дела, как Америка. Так что давай не разочаровывай народ. Рассказывай.
М.КУЗНЕЦОВ: А с чего начнем?
А.КУЗНЕЦОВ: Давай с приезда тогда, раз уж ты коснулся этого момента. Что-то там было не так, какие-то проблемы были. Вот, расскажи, что там случилось?
М.КУЗНЕЦОВ: Когда мы приземлились в аэропорту. Во-первых, чему мы были удивлены? Мы были удивлены большому количеству путешествующих инвалидов. Просто, это кидалось в глаза. Сплошные инвалиды на колясках. Их кто-то возит, перемещает туда-сюда. Такого я нигде не видел. Я поездил по многим странам, но такого нигде не видел. Очень мощный сервис. То есть, инвалид в этой стране себя не чувствует инвалидом. Его везде проводят, везде переведут, перевезут, везде у него открыта дорога, везде открыт доступ. То есть, свободное перемещение по всем объектам у него гарантировано. Что касается, допустим, самолета, то это вообще без проблем. Что касается даже автобуса, то везде на автобусах есть подъемники. Даже боле того, автобус, когда подъезжает к автобусной остановке, он как бы немножко приседает, опускается ближе к земле. Вот это удивительно было. Наклоняется. Скорее всего, там какие-то воздушные подушки стоят. И он подъехал и опускается вниз, чтобы люди могли спокойно зайти. В том числе, есть и подъемники специальные для инвалидов. Это один из первых моментов, что бросилось в глаза. Вежливые люди. Все говорят «пожалуйста». Мы объяснили, куда хотим. Нас провели, пожалуйста, вот сюда пройдите, сер. То есть, отношение такое уважительное.
Но тут же мы столкнулись с неким таким, можно сказать, даже хамством. Когда мы оформляли документы в аэропорту по въезду, выяснилось, что в моих документах, которые я предоставил, не хватало копии свидетельства о браке. На что офицер мне сказал: «Где?» Я ему сказал: «Я не знаю где, потому что эти документы пришли из посольства. И они были запечатаны в специальных конвертах. И нам нельзя было их вскрывать». Я ему объяснил. Он мне говорит: «Я ничего не знаю. Где эта копия?» Я ему говорю: «Может быть, в пакете жены?»
ОН МНЕ СКАЗАЛ: «МОЛИ БОГА, ЧТОБЫ ЭТА КОПИЯ ТАМ ЛЕЖАЛА». И ОН МНЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ БРОСИЛ, ШВЫРНУЛ.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, мало ли человек в настроении плохом. Или просто какой-нибудь урод.
М.КУЗНЕЦОВ: Меня начало трясти. Мы, во-первых, просидели там четыре часа, в этом кабинете. Там холл такой большой. Очередь. Всех вызывают. Мы просидели четыре часа. И он мне эти документы швыряет: «На, ищи, где эта копия». Вот такое хамское отношение. Мы с этим столкнулись буквально на въезде. Потом все нормально прошло. Я рассказал об этом Сергею. Сергей сказал: «Нужно было тебе взять фамилию этого человека с бейджика, и мы бы сейчас позвонили куда следует, и его бы сразу же уволили с работы, мгновенно». Я тебе скажу так, что здесь самое главное в этой стране, это сервис, очень мощный сервис. И если ты недоволен этим сервисом, то достаточно одного звонка.
Я тебе сразу же в качестве примера расскажу реальный случай. Как-то мы с Сергеем заехали в магазин. Он там что-то покупал, менял масло в машине, фильтр взял, масло. И продавец как-то зацепился за русскую речь. А продавец был кубинец. Тут, чтобы ты понимал, очень много испанцев, испаноговорящих вернее. Это вся Латинская Америка и Южная Америка. Так вот этот парень был с Кубы. И, видать, он наш разговор как-то понял, о чем мы говорим. И он начал умничать. Он обронил такую фразу: «Это вам не Россия. Это вам Халандел». Халандел – это район, где мы живем. Сергей подошел к менеджеру. Сказал, что ваш работник делает нам замечание, хотя его работа делать то-то. Менеджер пожал плечами, типа я ничего не знаю. Сергей взял номер телефона главного менеджера. Позвонил туда. Объяснил ситуацию.
ЕМУ В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ ОТЗВОНИЛИСЬ И СКАЗАЛИ, ЧТО ЭТОТ РАБОТНИК БОЛЬШЕ ТАМ НЕ РАБОТАЕТ. УВОЛЕН.
И, пожалуйста, приходите к нам в магазин за покупками. Мы вас будем очень рады видеть. Вот так вопросы решаются на уровне телефонного звонка.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, а с чем это связано? Может быть, у них народ какой-то более дикий, более необузданный. И поэтому надо так сурово с ними. Или дело в чем-то другом?
М.КУЗНЕЦОВ: Нет, это часть сервиса. Вот эта фраза «Покупатель всегда прав», это не просто слова, это реально работающий инструмент. Еще в качестве примера скажу. Я здесь постоянно движусь вперед. Начинаю новую жизнь. Пытаюсь построить здесь свой бизнес. Постоянно сталкиваюсь с проблемами. Так вот эти проблемы решаются, в принципе, не сложно. Нужно знать язык. Нужно знать, как их решать. Просто звонишь по телефону и решаешь все проблемы. Объясню тебе. Я заказал шипинг из Греции. Товары не поставили, товары потеряли по дороге. Я не знал, как мне вернуть деньги назад. Потом мне умные люди посоветовали: «А ты чем платил?» Я за растаможку платил и за эти товары: «За растаможку я оплатил с американской карты виза банковской Банк оф Америка». Они говорят: «Нет проблем. Звони туда и отменяй эту транзакцию». Я позвонил, и мне тут же в этот же момент, 15 минут, я зашел на свой счет в онлайн-банк, а мне эти деньги уже вернули назад. Просто, они мне сказали: «Мы тебе эти деньги вернем. Они у тебя заморозятся на твоем счету. Просто ты пока не сможешь ими пользоваться, пока мы будем расследовать проблему». Но деньги мне вернули сразу же. Я пытался такую же манипуляцию сделать с российским банком. Когда я только приехал, у меня не было американского банковского счета. Поэтому я платил русской банковской картой. Я думал, что в России нечто аналогичный сервис, который предоставляет виза. Я позвонил им и объяснил: «Так и так, вот эти деньги, которые я платил за шипинг, верните». Они мне сказали: «Мы эти деньги вернуть не можем». Я говорю: «А как же сервис? Вы же банк! Вы же не просто так. Вы должны стоять на защите моих интересов». Они мне сказали: «Нет, мы не можем». И все. Вот, чувствуешь, в чем разница?
А.КУЗНЕЦОВ: Я считаю, что, кстати, наш банк тоже обязан этим заниматься. Скорее всего, ты должен был поступить точно также как в случае с менеджером в автомагазине.
М.КУЗНЕЦОВ: Я так и поступил. Я позвонил в Москву и пытался отменить эту транзакцию. Они сказали: «Отменить транзакцию мы не можем».
А.КУЗНЕЦОВ: Нет, позвонить какому-то вышестоящему менеджеру в твоем банке в России. Потому что, насколько мне известно, банки такие вещи не имеют права игнорировать, и такие заявления со стороны клиента. Ну, мы сейчас не об этом. Хорошо. С этим понятно. Какие-то бытовые вопросы или вопросы бизнеса там решаются более просто. А какие люди тебя там окружают? Какие там люди? Вот, ходят разговоры о фальшивых американских улыбках, о том, что многие якобы там чувствуют ностальгию по своим соотечественникам, которые добрые, душевные, с ними приятно поговорить. А там и словом перекинуться не с кем.
М.КУЗНЕЦОВ: Вся проблема в языке. Если у тебя язык на должном уровне, и ты можешь общаться, то никаких проблем нет. Ну, представь, некоторые люди как мы прожили в России 40 лет, и тут приехал сюда. Конечно, ностальгия у меня есть и по общению, и по территории, на которой я жил, и по Черному морю. У меня перед глазами все время мелькают какие-то как стоп-кадры событий, которые происходили со мной. Конечно, это все присутствует. Но через это надо пройти просто, и все. Что касается каких-то фальшивых улыбок, для меня еще не очень понятен этот вопрос, потому что уровень моего языка не позволяет полностью глубоко изучить общество американское. Но, вот, бытовые какие-то моменты, не знаю, никаких проблем никогда не встречал. Даже если тебя где-то толкнули, и где-то ты кому-то мешаешь, они просто подойдут и попросят прощения. И все.
Вот, реальный случай. Мы гуляем на набережной. Ездят дети на велосипедах, только лежачих. Трехколесный велосипед, только на нем не сидишь, а лежишь прямо, как на спортивной гоночной машине, как картинг. И вот они гоняют по набережной на таких велосипедиках. Дети 10-12 лет. И вот два этих велосипеда прямо у нас на глазах сталкиваются. Представляешь, дети возраста 10-12 лет друг с другом столкнулись. Первое, что они сказали, что я услышал: «Excuse me». Причем, сказали оба. Ты представляешь, чтобы это было у нас, если бы два ребенка столкнулись бы? Они бы, наверно, обменялись бы какими-то нелицеприятными какими-то фразами, я думаю.
А.КУЗНЕЦОВ: То есть, ты хочешь сказать, что там уровень культуры и взаимной вежливости более высокий.
М.КУЗНЕЦОВ: Очень высокий. Уровень культуры очень высокий. Даже если кому-то не нравится твое поведение, то даже просто никто не обратит на это внимание, и не будет заострять на этом внимание. То есть, все достаточно культурные и очень уважительно относятся друг к другу. Может быть, американец не позовет тебя пить чай в дом, но, по крайней мере, при общении с тобой он будет очень сдержан и вежлив.
А.КУЗНЕЦОВ: Как я понимаю, там достаточно большое количество эмигрантов и приезжих. Или же все-таки есть ощущение, что на тебя смотрят, как на понаехавшего?
М.КУЗНЕЦОВ: Нет. Ощущение, что ты тут понаехал, такого нет. Потому что Америка – это страна эмигрантов. И, более того, все относятся очень сдержано. Даже если ты не можешь объяснить что-то, то тебя будут слушать, тебе будут подсказывать. Для меня очень сложно общаться по телефону. Я по тридцать раз переспрашиваю. Я представляю, если бы я так звонил в какую-то русскую компанию. Они бы мне сказали: «Да пошел ты в баню. Иди, ищи переводчика!» И все. А тут, они молча слушают тебя. Они тебе помогают, подсказывают, терпеливо. Потому что все понимают друг друга. Все понимают, что Америка страна эмигрантов, что некоторым тяжело. И на этом никто не заостряет внимание. Все это терпят. Причем, иногда даже диву даешься, как они это терпят.
А.КУЗНЕЦОВ: Слушай, ну все прямо так позитивно. Что-нибудь же есть там, что не укладывается в этот позитивный сценарий?
М.КУЗНЕЦОВ: Конечно, не нравится. Есть что-то и не нравится. Я же сказал, что нельзя идеализировать. Есть какие-то и негативные моменты. Как, например, потеряли мой груз на 4 тысячи долларов. Просто, взяли и потеряли. Точнее не потеряли, а кто-то украл его. В России это тоже есть сплошь и рядом.
А.КУЗНЕЦОВ: Это в Америке произошло уже?
М.КУЗНЕЦОВ: Это произошло здесь в Майами. То, что пришло из Греции, было украдено.
А.КУЗНЕЦОВ: А ты должен был застраховать груз, наверно?
М.КУЗНЕЦОВ: Нет, это другой вопрос. Я тебе, просто, говорю.
А.КУЗНЕЦОВ: Вот это интересно. Я не думал, что там есть такие вещи.
М.КУЗНЕЦОВ: Да, просто украдено. Мы разговаривали тут с людьми. Я пытаюсь этот груз как-то найти. Они мне сказали, что ты его не найдешь, потому что его просто украли. Это бывает. Это не нормально для Америки, но это бывает. Другой негативный момент. Очень много порядка, причем в иной раз аж до тошноты. Везде есть четкие правила, и ты должен идти четко только по этим правилам. Если ты сделаешь шаг влево, шаг вправо, то это наказуемо. Например, ты не можешь просто где-то остановиться. Вот, ты едешь по городу и ты не можешь где-то просто так остановиться, потому что это запрещено. Ты должен куда-то заехать, или на платную стоянку или на стоянку перед магазином, либо на свою стоянку возле дома. Понимаешь, ты не можешь просто так где-то остановиться, если тебе сюда надо. Что вышел, бросил машину. Нет, тебя сразу же либо оштрафуют, либо заберут машину на штрафплощадку. Это все здесь очень четко работает. Везде стоят эти плакаты. Есть специальные компании, которые страхуют тебя и берут за это большой штраф. Вот, то есть все четко расписано, и
НИКУДА ШАГ ВПРАВО-ВЛЕВО ТЫ СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕШЬ, МОЖЕШЬ, НО ТЫ ЗА ЭТО ЗАПЛАТИШЬ.
А.КУЗНЕЦОВ: Понятно.
М.КУЗНЕЦОВ: Например, я не могу к кому-то приехать в гости. Я приезжаю, я должен ставить свою машину на специальную стоянку. Я не могу бросить машину там, где они стоят, потому что у них все стоянки расписаны по номерам. То есть, есть специальные платные стоянки, куда я должен поставить машину. Я не могу просто так, как у нас, когда ты приехал к дому, поискал свободное место, воткнул свою машину и все. Нет, если ты так поставишь машину, то тебе сразу ее оттянут на штрафплощадку, тут же. То есть, есть такие определенные моменты, которые не понятны, почему так сделано. Но в тоже время никаких пробок, все отрегулировано. Если ты едешь по дороге, то ты не стоишь в пробке, ты едешь. Если тебе надо где-то остановиться по дороге, то да, тебе неудобно. Ты должен искать место, где тебе встать. Это может быть платно, может быть бесплатно, здесь ты можешь встать, а здесь ты не можешь встать. Да, но, по крайней мере, ты едешь. Если ты выехал на дорогу, то ты едешь.
А.КУЗНЕЦОВ: Блин, интересно было бы, конечно, на все это посмотреть. Честно говоря, был очень давно в Штатах. И был так, поскольку я тогда плавал, то в качестве моряка там побывал. Очень эпизодические впечатления остались. Не могу сказать ничего по поводу того, что ты рассказал. Совсем, наверно, испытывает другие ощущения человек, который понимает, что он здесь живет. И как это все воспринимается. Потому что часто от наших соотечественников можно услышать, какой у нас бардак. И как хорошо в Америке или в Европе, где есть порядок. Но, вот, оказывается, у этого есть и обратная сторона.
М.КУЗНЕЦОВ: Еще хочу такой момент добавить не понятный мне до сих пор. Я все об этом думаю, как эта схема работает. Например, покупка в магазине. Ты покупаешь вещь в магазине. Ты можешь ее спокойно вернуть в течение 14 дней по закону без объяснений. Просто ты принес ее назад. Ты ей попользовался. Например, взял компьютер. Ты купил, ты поиграл на нем, тебя что-то не устраивает. Даже если тебя все устраивает, ты можешь просто его назад принести без всяких объяснений. Ты отдаешь его назад и получаешь деньги назад. И никто ни о чем тебя не спрашивает. Вот, у нас тут недалеко есть супермаркет Волмарт. Я захожу туда и всегда смотр, стоит очередь в кассы. Очень много касс. Заходят, оплачивают, покупают товары. И есть специальный пункт возврата. И туда тоже очередь стоит. Здесь люди берут, покупают, а там люди сдают. И никаких проблем. Если ты платил кэшем, то тебе и возвращают тут же кэшем. Главное условие, если ты платил картой, тебе возвращают деньги на карту. То есть, вообще даже никаких вопросов тебе никто не задаст, почему ты возвращаешь вещь. Главное, чтобы у тебя была квитанция. Ты приносишь чек, у тебя товар. Отдаешь, и все тут же мгновенно делается, и возврат. Без проблем. Не важно, что ты купил: компьютер или пепси-колу. Можешь вернуть и то и другое.
ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ КУПИЛ ТОРТ, ТЫ МОЖЕШЬ ПОЕСТЬ ЕГО. ЕСЛИ ОН ТЕБЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ, ТО ТЫ МОЖЕШЬ ВЕРНУТЬ ЕГО ОБРАТНО, ПОЛОВИНУ ТОРТА МОЖЕШЬ ПРИНЕСТИ НАЗАД И ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ. МНЕ НЕ ПОНЯТНО, КАК ОНИ РАБОТАЮТ, В ЧЕМ ФИШКА.
А.КУЗНЕЦОВ: Я думаю, что фишка в том, что уже перепроизводство этих товаров, их у них там столько.
М.КУЗНЕЦОВ: Я думаю, знаешь, в чем фишка, я же тебе говорю, сервис. Главное, чтобы человек вернулся обратно в этот же магазин. Они идут на некоторые убытки. Но для них это не важно, потому что обороты, которые все прокручиваются через магазин, они покрывают все. Они покрывают все. Например, у нас продавцы в магазинах, возьми тот же «Магнит», это, просто, я знаю не понаслышке, потому что мои знакомые там работают. Они полностью отвечают за товар, который в магазине. Этот товар лежит на продавцах. Здесь, например, в Волмарте, тому же продавцу товар по барабану. Он получает свою зарплату, у него какие-то бонусы, страховки и так далее. За товар он не отвечает. И он будет смотреть на тебя, как ты берешь товар, и ты его пробуешь. Например, ты разорвал пакет конфет и пробуешь, вкусные они или нет. Он тебе ничего не скажет, потому что это нормально у них.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, действительно очень много каких-то отличий.
М.КУЗНЕЦОВ: Отличий много. Конечно, до конца они еще не понятны. Может быть, они еще не все изучены. Но, конечно, их много.
А.КУЗНЕЦОВ: А много тебе там вообще наших соотечественников встречается?
М.КУЗНЕЦОВ: Знаешь, есть тут Сани Айлес, такое место, там даже есть русская Плаза, несколько русских магазинов, парикмахерские русские. И на пляже, я хотя на пляж редко хожу, но моя жена с ребенком часто ходит, постоянно слышит русскую речь. Есть тут русские. Конечно, не везде, в определенных районах, где живет много русских. Например, в школе есть русские у нашего, куда дочь ходит в школу. Кстати, школа вообще отдельный момент. Я не знаю, навряд ли это будет кому-то интересно.
А.КУЗНЕЦОВ: Нет, почему? Интересно.
М.КУЗНЕЦОВ: Просто, Саша, в уме не укладывается. Говорят, что в России бесплатное образование, бесплатно то, бесплатно се. Вот, мы приехали, мы устроили ребенка в школу, мы не заплатили ни доллара, ни за учебники, ни за что. Да, были нам предложены определенные опции платные, это какие-то кружки, секции. Пожалуйста, возьмите то, возьмите это. Но мы на начальном этапе, потому что мы не знаем, что нам нужно, и мы отказались. Мы сейчас занимаемся бесплатно. Ни за книги, ни за что у нас деньги не брали вообще. А сейчас возьми русскую школу. За книги надо деньги, на охрану надо деньги, на какой-то родительский попечительский совет надо деньги. Там, может быть, и не большие деньги, но накапает-то сколько. Здесь такого нет.
Вот, еще что интересно. Все говорят, могут сказать, что это ширма. За ней там скрыта пустота. Вот, ты себе можешь представить, я своего ребенка каждое утро везу в школу. Я вижу светофоры перед школой. И там стоят специальные люди на светофорах, на пешеходном переходе, они одеты в специальную одежду яркого цвета. У них в руках знаки стоп. Когда загорается красный свет, они выходят на дорогу и стоят с этим знаком, как бы прикрывают детей, чтобы дети переходили через пешеходный переход. Мало ли, чтобы какой-то придурок не газанул или еще что. И это каждый день происходит утром, когда я отвожу ребенка. И это каждый день происходит после двух часов, когда я забираю ребенка из школы. Я думал, это в первый день, когда я поехал. Тут не 1 сентября начинается школа, а 20 августа. Я думал, что это только в первый день. Нет, ничего подобного. По сей день каждый день я вижу, встречаю этих людей, и они стоят с этими знаками. Когда дети переходят дорогу, они выходят и контролируют движение, чтобы мало ли кто не стартанул и не проскочил. Понимаешь? Вот, казалось бы? Вот забота о детях. Это ширма или это нормально?
Вот еще один момент про школу вспомнился. Каждое утро колонна машин, там схема такая, колона машин привозит детей в эту школу, высаживает у парадного подъезда и сразу же едет дальше. Вот так идет прямо колонна цепочкой. Есть автобусы. Но не все дети приезжают в школу на автобусах. Некоторых привозят на машинах родители. Так вот каждое утро директор школы стоит на входе в определенное время и встречает каждого ученика и здоровается с ним за руку. Каждое утро, каждый день директор школы стоит у входа и встречает своих учеников. И каждые день после обеда он их провожает. Ты себе можешь представить, чтобы такое было в России?
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, их же много?
М.КУЗНЕЦОВ: Их много, ты не представляешь, сколько их тут много. Их тут тысячи.
А.КУЗНЕЦОВ: И он что, их всех в лицо знает?
М.КУЗНЕЦОВ: Да. Может быть, всех и не знает в лицо. Но он стоит с ним здоровается, с каждым ребенком. Если ребенок с родителями, то он с каждым здоровается за руку. Когда мы пришли на собрание перед школой. За день до занятий было собрание в актовом зале школы. Много было людей. Перед собранием директор школы прошел всех до единого, поздоровался, узнал как дела, все ли в порядке. Каждого человека, каждого родителя прошел. Представляешь? Просто, я не могу, у меня есть мой школьный опыт, школьный опыт моего ребенка, я такого просто не помню, чтобы учитель, директор школы пришел, с каждым поздоровался, узнал как дела, все ли у него в порядке, может, что-то нужно, и так далее. Ну, моментов очень много положительных.
Вот один из них. Ребенок некоторые предметы не понимает. И ему предложили переводчика на какой-то на один из предметов, который самый трудный, бесплатно. Бесплатно могут предоставить на время занятий переводчика. Он будет сидеть с ней за партой и объяснять, что говорит преподаватель и так далее. Представляешь себе такое? Вот такая опция? И это все фри, это ничего не стоит.
А.КУЗНЕЦОВ: То есть, позитива все-таки больше, как я понимаю.
М.КУЗНЕЦОВ: На данный момент да. Как один мне из знакомых в Канаде сказал. Канада такая же страна, примерно, как и Америка. Они примерно похожи по уровню жизни, по устройству. Так вот он мне сказал одну умную вещь: «Канада – хорошая страна, но нужно уметь ей пользоваться». Так же и здесь то же самое. Нужно знать язык. Нужно уметь пользоваться этим всем. И все.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, я думаю, что эта фраза применима к любой стране, наверно, с разной степенью, конечно, правдивости и достоверности, даже, наверно, к Сомали. Я рад слышать, что все нормально, что тебе там нравится. Тем не менее, хотелось бы все-таки узнать, как ты видишь свое участие в судьбах российского спорта. Вот, по твоим постам на форуме я вижу, что тема для тебя эта не ушла куда-то на второй план. Тебя то интересует, тебя это привлекает. Ты хочешь быть внутри этого процесса, и привнести что-то свое, свои знания, свою пользу. Вот, что ты думаешь об этом?
ПОДВОДНЫЙ СПОРТ
М.КУЗНЕЦОВ: Скажу сразу, это мне интересно лишь с точки зрения моего патриотизма. Я не собираюсь принимать участие в соревнованиях российского масштаба. Мне это не интересно. Потому что, во-первых, ты сам знаешь, ко мне были применены некоторые определенные действия. Меня там дисквалифицировали и так далее. Но, тем не менее, мне за державу обидно и в меру своего опыта и знания я пытаюсь каким-то образом влиять на эти процессы, чтобы они шли в положительном ключе.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, это здорово. И все-таки я думаю, что если такие люди как ты в этом деле примут участие, то есть все шансы, что в итоге мы получим нечто лучшее, чем мы сейчас имеем. Давай тогда перейдем к теме охоты в океане. И у меня сразу к тебе такой вопрос. Раз уж мы решили позиционировать тематику океанической подводной охоты как ликбез для начинающих, то постарайся представить. Если бы ты был новичком, и тебе пришлось бы заново проходить те все этапы познания океанической подводной охоты, которые тобой сейчас уже пройдены, и рядом с тобой бы был опытный наставник и учитель, вот, такой как ты, который уже много что прошел и понял. Вот, каких бы ты ошибок смог избежать? Как бы ты построил свое вхождение в океаническую подводную охоту вот в этом случае?
М.КУЗНЕЦОВ: Немножко не совсем я понял вопрос. Каких ошибок избежать?
А.КУЗНЕЦОВ: Вот, когда какой-то путь пройден, ты всегда можешь оглянуться назад, и понять, что это можно было так, а это можно было сделать эдак, а вот этой ошибки можно было избежать. То есть, мы же хотим научить тех людей, которые приезжают на океан и пытаются охотиться в океане впервые или только познают это прекрасное занятие. При этом у них есть опыт охоты только в каких-то своих местных водоемах либо в Черном море или в Белом море. Что можно сделать в этом случае, чтобы максимально легко и плавно войти в океаническую охоту и добиться каких-то ощутимых успехов прямо, вот, на первых уже погружениях?
М.КУЗНЕЦОВ: У меня, наверно, в моей жизни не было таких серьезных ошибок, которые бы я сейчас могу себе представить. Но, наверно, только потому, что со мной всегда на начальном этапе был опытный человек, опытный тренер и наставник.
СКОРЕЕ ВСЕГО, ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ БЫСТРО ВОЙТИ В ЭТУ ТЕМУ, НУЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО ОПЫТНЫЙ НАСТАВНИК, ЧТОБЫ ОН ВСЕГДА БЫЛ РЯДОМ И ОБЪЯСНИЛ КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, ЧТО ТЫ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ, А ЧТО ТЫ НЕ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ. ПОТОМУ ЧТО ОКЕАН – ЭТО ТАКОЙ СЛОЖНЫЙ ОРГАНИЗМ, КОТОРЫЙ ЖИВОЙ, КОТОРЫЙ ТАИТ В СЕБЕ ВСЯКИЕ ОПАСНОСТИ И СЛОЖНОСТИ.
И поэтому новичку, прежде чем войти в него, нужно проконсультироваться с кем-то, узнать, что может ждать его там, чтобы он был к этому готов. Например, ты можешь просто с берега, ты новичок, ты никого не знаешь, ты приехал и начал нырять с берега. Ты можешь просо с берега зайти в одну воду, а выйти в другую воду. Ты можешь зайти в полный штиль, ты можешь зайти в очень комфортную воду, и резко может начаться течение, резко может начаться волна сильная. А ты уже далеко от берега. Ты был увлечен процессом поиска рыбы. Ты уже далеко, и тебя может унести на многие километры, и ты ничего не сделаешь. Поэтому желательно входить в океан с кем-то, чтобы с тобой рядом было, чувствовалось плечо партнера. Тогда процесс пойдет гладко, комфортно и легко, и правильно. Ну, или ты должен через голову прокрутить все наши советы, которые мы даем в этой передаче и давали в предыдущем ролике. То есть, через голову прокрутить, чтобы ты был готов ко всем возможным каким-то экстремальным моментам.
А.КУЗНЕЦОВ: Давай тогда с этого начнем. Давай попытаемся составить список того, тех неприятных и неожиданных проблем, с которыми может столкнуться человек, впервые охотящийся в океане. Давай пробежимся по этому списку. То есть, если новичок приедет на океан, первым делом, прежде чем туда войти и прежде чем туда заглянуть, он должен в голове как бы пробежаться по этому списку и представить, а готов ли он встретиться со всем этим списком неожиданностей?
М.КУЗНЕЦОВ: Хорошо. Первое, это снаряжение. Прежде чем зайти в океан, должен быть некий опыт, хотя бы незначительный, по притирке своего снаряжения в каком-то другом водоеме. Для начала даже можно в бассейне.
А.КУЗНЕЦОВ: То есть, не надо приезжать с таким новьем прямо с этикетками?
М.КУЗНЕЦОВ: Нет, ни в коем случае. Я объясню из своего опыта. Я тут помимо всего прочего занимаюсь тренерской работой. У меня был один парень, ученик. Мы пошли, купили снаряжение. Я ему подобрал. Но, ты сам понимаешь, что идеально подобрать снаряжение нельзя. Его нужно попробовать. И уже в процессе ты понимаешь, подходит оно тебе или нет. В частности, маска. Что такое маска? Маска должна сидеть четко по кайме лица, чтобы не дай бог, у тебя вода прошла в нос и тем более в глаза. Если тебе маска не подходит по анатомии лица, и если она у тебя протекает, то это большая проблема, это очень большая проблема. Потому что океанская вода очень соленая. И если хотя бы небольшая капля попадает на слизистую глаз, то все, у тебя глаза слезятся, ты ничего не видишь, ты нырять не можешь, пока у тебя все это дело не пройдет. Ты не будешь заниматься процессом, ты будешь мучиться в воде.
ПОЭТОМУ МАСКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОПРОБОВАНА НА КАКОМ-ТО ДРУГОМ НЕЙТРАЛЬНОМ ВОДОЕМЕ, ДАЖЕ БАССЕЙНЕ.
Вот, мы опробовали маску в бассейне, и у него она стала течь. Ты представь, если она у него течет в бассейне, то, как он будет с ней в океане? Это проблема. И она должна быть решена до того, как ты зайдешь в океан. Все остальное снаряжение, конечно, должно быть грамотно подобрано. Я не думаю, что стоит этого касаться. Это не такая уж большая проблема. Самая главная проблема – это маска, чтобы тебе не раздражала глаза соленая вода.
Дальше ты должен быть готов к измене в воде. К такому как сильное течение. Оно может начаться совершенно неожиданно. Поэтому ты должен постоянно контролировать местоположение относительно берега. И при начале этого течения, оно, как правило, начинается резко, ты должен сменить позицию в сторону берега. Потому что, если ты будешь увлечен, если ты будешь искать рыбу и продолжать бороться с течением, ты просто выбьешься из сил, тем более, если мы говорим о новичках, у которых нет особой физической подготовки, которая позволяет находиться длительное время в воде, и тебя просто унесет.
В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА РАССКАЖУ СЛУЧАЙ С СЕРГЕЕМ. ЭТО БЫЛО ПРОШЛОЙ ЗИМОЙ ВО ВРЕМЯ МОЕГО ПРОШЛОГО ВИЗИТА.
К Сергею приехал в гости парень француз. Но, как оказалось, он был физически не очень подготовленный. И он, просто, вошел в воду, и его просто унесло. Он даже не мог просто стоять на месте. Его просто понесло. И мы его ловили. Мы же, стоя на ластах, продолжали нырять. А он просто расслабился, раскрыл варежку, начал крутить по сторонам, и его унесло. Он не мог подойти к ложке. Его просто несло течением. Мы уже видим, что дело такое принимает экстремальный оборот. Мы вышли в лодку. Снялись с якоря, и пошли его забрали. И перешли на более мелкие глубины. Там более спокойное течение. Пытались там охотиться. Кстати, в этот же день этому чуваку не повезло. Он увидел булшарка. Он выскочил в лодку и сказал: «Все, я больше не ныряю. Я туда в воду не пойду».
А.КУЗНЕЦОВ: И вы вздохнули с облегчением.
М.КУЗНЕЦОВ: Да. И мы вздохнули с облегчением.
А.КУЗНЕЦОВ: Поблагодарили этого булшарка.
М.КУЗНЕЦОВ: Да. Так что, прежде всего нужно четко понимать, что ты делаешь. И при каких-то изменениях нужно незамедлительно принимать определенные правильные решения.
А.КУЗНЕЦОВ: Лучше всего, наверно, если есть план какой-то, что я буду делать, если случится вот это?
М.КУЗНЕЦОВ: Да, он должен быть в голове у тебя четко разложен по полочкам. И когда возникает какая-то проблема, она должна сразу автоматически решаться по плану.
А.КУЗНЕЦОВ: А с берега вообще охотятся?
М.КУЗНЕЦОВ: Да, я выхожу иногда с берега. Кстати, очень интересная тема. Здесь Сергей показал. Мы охотимся, знаешь, как? Я выхожу просто с берега, с пляжа. Я живу недалеко от океана. Там буквально пять минут пройти. Я беру кулер. К кулеру привязываю нечто вроде буя пенопластового с таким высоким флагом. И в такой вот комплектации плаваю. А буй привязан к ружью. И ныряю. Тут охота с берега на небольших глубинах 8, 10, 12 метров. И вот так вот плаваем. Много приходится плавать, покрывать большие расстояния. Потому что шельф идет с очень плавным понижением дна. И до ближайшего рифа только 500 метров идти на ластах. Это только ты до него дойдешь. А еще нужно зайти за него. А там начинается второй риф. И так далее.
ВСЯ РЫБА, КОТОРАЯ ДОБЫТА, КЛАДЕТСЯ В КУЛЕР, ЧТОБЫ ОНА НЕ КРОВОТОЧИЛА, ЧТОБЫ ОНА НЕ ВЫДЕЛЯЛА КРОВЬ И НЕ ПРИВЛЕКАЛА ВНИМАНИЕ ХИЩНИКОВ. ТО ЕСТЬ, НИ О КАКОМ КУКАНЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ.
Еще строят какие-то плотики. Но, опять же, проблема в чем? Если рыба лежит на плотике, она пропадает. Ты сам понимаешь, горячее солнце и так далее. А так в кулере лед. Рыба ежит спокойно в этом кулере. Там она спокойно сохраняется в течение 3-5 часов, пока ты плаваешь. И проблем нет. Единственная проблема, это тащить этот кудер за собой. Он, просто, как парус. Особенно, если он потихоньку наполняется рыбой или лобстерами, то нужна некоторая физическая подготовка, чтобы это все дело тянуть. А представь, если еще включится течение?
А.КУЗНЕЦОВ: Слушай, это я вообще не представляю. Даже, может, не столько течение, сколько ветер если начнется.
М.КУЗНЕЦОВ: Ветер постоянно присутствует, как и волна. Но, если возвращаться к первому, то, конечно, желательно, чтобы была определенная физическая подготовка. Она может, эта подготовка, не обязательно достигаться где-то в океане, чтобы ты там нырял целыми днями. Нет, это можно просто быть физически крепким парнем, например, много бегать или много ездить на велосипеде, чтобы у тебя был хорошие тренированные мышцы ног. Потому что в любом случае нужно покрывать большие расстояния. Ладно, если ты охотишься с лодки, как это мы делаем, то все равно ты, хочешь или не хочешь, ты покрываешь большие расстояния. Единственно, что ты просто стоишь на ластах против течения. Вот, ты всплыл, отдыхаешь, ты все время на ластах, все время на ластах. Когда больше, когда меньше, но ты все время на ластах, ты все время работаешь. Все равно, так или иначе, даже если ты ныряешь с лодки, ты покрываешь большие расстояния.
А.КУЗНЕЦОВ: С этим разобрались. Давай я чуть-чуть добавлю от себя к этому списку, а ты потом добавишь то, что я упустил. С течением мы разобрались. С физической подготовкой разобрались. С тем, что снаряжение должно быть обкатано, мы тоже разобрались. Какие еще неожиданность, на мой взгляд, из моего личного опыта, с чем человек еще может столкнуться?
ЯДОВИТЫЕ ОБИТАТЕЛИ ОКЕАНА, ОСОБЕННО В ТРОПИКАХ.
Это медузы или морские ежи, или просто какая-то живность, которая живет на скалах, на рифах, гнездится на кораллах. Ни в коем случае нельзя касаться всего этого незащищенными руками. То есть, только перчатки и то всегда с осторожностью всегда нужно смотреть обязательно, за что ты берешься рукой и куда ты ложишься. Если ты ложишься на какую-то полянку, то обязательно нужно убедиться, что там не лежит какой-нибудь скат-хвостокол или еще какая-нибудь другая вредная, опасная, ядовитая живность, которая там может вполне затаиться. Потому что океан, особенно в тропиках, он настолько густо населен всякими обитателями, с Черным морем, конечно, не сравнить. Хотя и у нас можно на ската наткнуться. То есть, это ядовитые обитатели. Нужно всегда помнить о том, что можно где-то с ними столкнуться. Нужно внимательно контролировать вокруг себя обстановку. И стараться избегать контакта вот с этой живностью. Про течение уже было сказано. Что еще?
Плавсредства. Как и везде нужно обязательно контролировать поверхность. Кто едет. Кто-то может тебя не видеть. Плавсредства, суда, кайтенгисты, серфенгисты и так далее, те, кто могут на тебя наехать, наскочить, ударить и так далее.
Потом, на мой взгляд, если охота идет с лодки, обязательно нужно договариваться о взаимодействии с тем, кто остается в лодке. Какими сигналами вы будете обмениваться, в каких случаях. То есть, что нужно сделать, чтобы человек приехал и тебя забрал. Какой ты ему будешь подавать сигнал. Это может быть, допустим, поднятое в руке ружье или просто какой-то окрик. В общем, какой-то оговоренный сигнал между тобой и лодочником должен быть обязательно заранее условлен.
М.КУЗНЕЦОВ: Может быть, какой-то звук свистка, например.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, или свисток. В общем, что угодно, но это должно быть оговорено заранее. Чтобы не получилось так, что ты находишься в воде. Лодка находится где-то далеко. И тут вдруг какая-то нештатная ситуация. Тебе нужно, чтобы срочно подошел лодочник. Или течением тебя унесло, или ногу судорогой свело, или морского ежа в руку себе загнал, или трофей, может, ты стрельнул крупный, и надо, чтобы тебе помогли его вытащить. И ты должен четко знать, что тебе в этом случае делать, чтобы пришла лодка и тебя вытащила. Что я еще забыл?
М.КУЗНЕЦОВ: Хищники.
А.КУЗНЕЦОВ: Слава богу, я пока еще с ними не сталкивался. А ты, вот, с ними бок о бок плаваешь уже довольно долго. Давай, просвети нас.
М.КУЗНЕЦОВ: Каждый день.
А.КУЗНЕЦОВ: И ЧТО, ПРЯМО, ВОТ, С БЕРЕГА ТЫ, ВОТ, С ПЛЯЖА ПЛЫВЕШЬ, ОТПЛЫВАЕШЬ НА 500 МЕТРОВ, И УЖЕ НАЧИНАЮТ ПОПАДАТЬСЯ АКУЛЫ?
М.КУЗНЕЦОВ: Да. Я тебе скажу так, на небольших глубинах, как мною было замечено, те же 8-19 метров, и хищники такие кровожадные как блушарк встречаются довольно редко, но они встречаются.
А.КУЗНЕЦОВ: А как же люди купаются?
М.КУЗНЕЦОВ: Они не подходят так близко к берегу, потому что там очень плавное понижение. Нет, люди спокойно купаются, это не опасно абсолютно. Иначе бы тут поставили сетки или еще что-то. То есть, нападения акул нет. Если ты не спровоцировал ее, она к тебе не подойдет. Ей нужна рыба, не ты. Это я понял однозначно при постоянных контактах с акулами. Ей нужна рыба, а ты ей абсолютно не нужен. Я лицом к лицу сталкивался с акулами. Они просто обходят тебя стороной и уходят дальше. Но, когда у тебя в руках рыба, особенно когда она бьется, все, это совсем другой случай. Я предлагаю сейчас по порядку пройтись по мере безопасности при встречах с акулами.
МЕРЫ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ВСТРЕЧЕ С АКУЛОЙ
Первое. Любой хищник изначально он к тебе не агрессивен, если ты его не провоцируешь. Первое, что нельзя делать? Это нельзя чистить рыбу в воде, если ты будешь непосредственно продолжать нырять в этом месте. Этого делать нельзя. Это можно делать только лишь когда ты находишься на небольших глубинах, куда блушарки выходят очень редко. Но это уже нужно делать только тем людям, это делают, я заметил, только опытные охотники, которые знают, как себя вести при встречах с акулами. Новичку ни в коем случае нельзя этого делать, потому что могут быть проблемы. Акула может прийти и крутиться, особенно, если ты начнешь стрелять рыбу, она просто подойдет, и в лучшем случае, ты просто лишишься гарпуна, а в худшем я не знаю, что может быть. Поэтому, чтобы не провоцировать, лучше рыбу не чистить. Например, если мы ныряем на ложке, то мы чистим рыбу только в конце, когда уже уезжаем. Мы почистили рыбу, переложили ее в кулер и уехали. Все. На этом месте нас нет. Даже если хищник приходит туда, то нас уже нет здесь. Если мы на этом месте продолжаем нырять, мы рыбу не чистим.
Второе. Если вы видите акулу, то не нужно делать никаких резких движений. Потому что любая акула реагирует на движение, прежде всего. Любое движение твое, особенно, если ты испугался, оно выделяет адреналин. Акула это чувствует. И она может идти за тобой. Может, она и не нападет, но она будет за тобой, провоцируя тебя на еще более неадекватные действия. Поэтому спокойствие и еще раз спокойствие. Никаких резких движений. Наоборот, я бы советовал, если вы видите акулу, которая проявляет к вам интерес, не просто, которая проплывает где-то в стороне, а которая проявляет к вам интерес и хочет как бы попробовать вас на зуб или понюхать, просто нужно плавно сделать небольшой выпад в ее сторону. И если она этого не понимает, то можно кольнуть ее кончиком гарпуна, как бы оттолкнуть. И она сразу уйдет. Есть еще определенные приемы. Я, кстати, этого не пробовал, но Сергей говорит, это работает. Когда акула поднимается к тебе, а ты находишься на поверхности, и акула поднимается снизу вверх, то можно просто ластой хлопнуть поводе и она уйдет. То есть, этот хлопок ласты о воду, он пугает хищника, и он уходит. Я не пробовал этого делать. У меня такого не было. Обычно ласты все время внизу, я затягиваю рыбу, и она появляется. Но, я думаю, еще попробуем. Так что не стоит провоцировать хищника. И лучше всего показать ему, что ты его не боишься.
А.КУЗНЕЦОВ: По списку каких-то опасностей мы вроде бы пробежались. Вроде бы ничего не забыли. Может быть, если забыли, наши слушатели нас поправят. Надеюсь, что список этот полон. Хорошо. Человек подготовил снаряжение, пробежался в голове по вот этому списку. Понял, что все нормально, он готов. Все, он входит в воду и начинает искать рыбу. А рыбы-то нет? Это всегда так. Я по своему опыту могу сказать по Таиланду. Приезжаешь, поохотился какое-то время, начинаешь стрелять рыбу. Рыба есть, все нормально. Ты понял все. Настрелял. Уехал. Возвращаешься через год. Начинаешь в тех же самых местах нырять, а рыбы нет. И ты уже не помнишь, как ты ее стрелял. И несколько дней после этого, несколько выходов все равно получаются холостыми. И потом только ты опять начинаешь потихоньку понимать, где она есть и как ее находить. Но можно ли дать какие-то рекомендации, используя которые человек избежит вот этого безрыбного периода и сразу же что-то стрельнет?
М.КУЗНЕЦОВ: Самая главная рекомендация, это нырять с опытным партнером, который знает водоем.
А.КУЗНЕЦОВ: Нет, если с партнером, то тут и говорить не о чем. Понятно, что этот партнер тебя поведет, и он тебе объяснит все то, что мы до этого сказали, если он опытный. И рыбу тебе покажет. Тут вопросов нет. Но, видишь, как показывает практика, люди чаще сталкиваются с другой ситуацией. Приехал человек с семьей на отдых куда-то, в тот же Таиланд или Индонейзию, или еще куда-то. Жена с детьми загорает на пляже. А он сам поплыл куда-то на островок куда-нибудь понырять. И вот тут-то и нужен человеку наш ликбез.
М.КУЗНЕЦОВ: Тогда скажу так. В любом случае я не могу дать стопроцентные рекомендации, пока я не окунусь в воду и не посмотрю, что там происходит. Но я могу сказать, что нужно искать. Человеку нужно искать резкие перепады глубин, какие-то свалы, какие-то шишки, какие-то карнизы, там, где есть куда спрятаться мелкой рыбке. Если он найдет какой-то развал каменный скалистый или выход скальный с большой глубины на небольшую доступную глубину, то, как правило, рельеф будет населен мелкой рыбой. И, соответственно, эта мелкая рыба будет притягивать к себе как магнитом более крупную рыбу, более крупных хищников. Вот тут-то и стоит ему на этом месте задержаться и устраивать засаду или активный поиск. Тут надо четко понимать водоем. Нужно искать течение. Потому что течение тоже притягивает биологических хищников. То есть, нужно смотреть по конкретному месту.
НО, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, САМАЯ ГЛАВНАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ, ЭТО ИСКАТЬ. АКТИВНЫЙ ПОИСК ПОЧТИ ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ВОЗНАГРАЖДАЕТСЯ.
Лежать на одном месте, если здесь нет рыбы, толку нет. Нужно активно передвигаться по акватории, изучать ее, смотреть. И при обнаружении какого-то перспективного рельефа, такого, как я сказал, какие-то резкие перепады, резкие наборы глубин, выходы из ям, то там стоит остановить свое внимание, на этих местах.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, это достаточно универсальный способ, который, в общем-то, сработает практически везде.
М.КУЗНЕЦОВ: Конечно, я тебе скажу про мои прибрежные рифы. Я же тоже их не знаю. И я сам выхожу с берега. Пошел, пошел, пошел и ищу. Просто, плаваю и квадратно-гнездовым методом изучаю. Бах, нашел расщелину. Вижу, что там спрятался групер. Не могу его взять. У меня фонаря нет, потому что здесь расщелин очень мало. Я нашел хорошую расщелину с групером. Я запомнил место. В следующий раз пришел туда и взял его, уже подготовленный с фонарем. То есть, искать надо, только так. А как иначе? Плаваешь, плаваешь, смотришь, туда проплыл, сюда проплыл, здесь нашел что-то, там нашел что-то. Только так. Другого рецепта я не знаю. Может, он есть. Но вот так с берега это только плавом.
А.КУЗНЕЦОВ: Я понимаю, везде, конечно, свои особенности. У вас, в принципе, можно с берега. Наверняка есть такие места, где с берега нырять не стоит.
ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, НАСЧЕТ ОСТРОВОВ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ, ЕСЛИ ВЫ ОХОТИТЕСЬ НА КАКИХ-ТО ОСТРОВАХ, ТО ТАМ НАДО НЫРЯТЬ ТОЛЬКО С ЛОДКИ. ПОТОМУ ЧТО ОДНО ДЕЛО МАТЕРИК, КОНТИНЕНТ, А ДРУГОЕ ДЕЛО ОСТРОВ. ВАС УНЕСЕТ В МОРЕ И ВСЕ.
М.КУЗНЕЦОВ: В любом случае с лодки, конечно.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, только лодка. Что касается снаряжения. Понятно, что его нужно протестировать, опробовать. Но некоторые вещи, наверно, новичку тоже стоит знать. Что навскидку я могу сказать? Скорее всего, короткое ружье не подойдет. Наверно, от метра как минимум.
М.КУЗНЕЦОВ: В принципе, да. Если это океан, даже при плохой видимости 3-5 метров, то все равно метровое ружье, меньше нельзя. Бывает, что выйдет какой-нибудь крупный трофей, и ты просто его не пробьешь. Или как у меня вчера было. мутная вода, очень плохо видно. Я вижу силуэт очень хорошего хога. Но я не стреляю даже с метрового ружья. У меня метровое ружье со стодесятыми характеристиками. И то я не стреляю, потому что мне нужен уверенный точный выстрел. Я иду за рыбой, иду, иду, вот силуэт, вот вижу, вижу, вижу и в уходящего стреляю уже наверняка. А короткое ружье годится только лишь для работы в рельефе, где-то там под камнями смотреть, в щелях. Вот, в любом случае, не меньше метра.
А.КУЗНЕЦОВ: ТО ЕСТЬ, РУЖЬЕ НЕ МЕНЕЕ МЕТРА, А ЛУЧШЕ ОТ МЕТРА. И ГАРПУН. МОЖНО, КОНЕЧНО, ТУТ СПОРИТЬ, ЧТО В АРСЕНАЛЕ У ОХОТНИКА ИХ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕСКОЛЬКО, И ОНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАЗНОЙ ТОЛЩИНЫ. НО, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, ДЛЯ ОКЕАНА, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СЕБЕ ПОСТАВИТ 7 ММ ГАРПУН, ТО ОН НЕ ПРОГАДАЕТ, ОТ 7 ММ, СКАЖЕМ ТАК.
М.КУЗНЕЦОВ: Я тебе скажу, опять же, что подразумевается? На какую рыбу человек будет охотиться? Если он конкретно идет за трофеем, если он конкретно хочет взять крупную рыбу, то да, это гарпун на 7 мм. Если ему нужно просто универсальное ружье и ему не важно, что стрелять. Понимаешь, толстым гарпуном попасть в мелкую рыбу сложнее, потому что толстый гарпун подразумевает большее количество тяжей. Раз ты ставишь большее количество тяжей, значит, у тебя уже появляется отдача и так далее, и вытекающие отсюда последствия. Например, гарпуном семеркой попадать в небольшую макрель размером 30 см, это будет сложно, тем более еще сверху. А с тонким гарпуном с тонкими тяжами у тебя отдачи практически нет. выстрел получается очень точный. Такие нюансы, как подбор тяжей, гарпунов, это все индивидуально и все из опыта складывается.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, мы же говорим о случае, когда человек хочет…
М.КУЗНЕЦОВ: УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЭТО ГАРПУН СЕМЕРКА.
А.КУЗНЕЦОВ: Для начала.
М.КУЗНЕЦОВ: ДА. ЕСЛИ ГАРПУН СЕМЕРКА, ТОГДА МОЖНО ПОСТАВИТЬ, ЛИБО ТРИ ЧЕТЫРНАДЦАТЫХ ТЯЖА, ЛИБО 2 ШЕСТНАДЦАТЫХ. БУДЕТ НОРМАЛЬНО.
А.КУЗНЕЦОВ: И, вот, еще, как мне кажется, обязательно нужно еще уделить внимание такому моменту, как привязка гарпуна. И, вот, как мне кажется, катушка… Ну, я знаю, что вы там катушками пользуетесь. Но, вот, лично мне кажется, что катушка вообще не нужна. То есть, надо либо привязывать буй к рукоятке ружья, и после выстрела бросать ружье. Либо крепить гарпун, делать привязку гарпуна непосредственно к бую. То есть, катушки в любом случае на ружье не должно быть. Она очень сильно снижает маневренность ружья, создает сильное сопротивление, его трудно разворачивать, а вот нагрузки какой-то смысловой она не несет. Она все равно не нужна ни для чего, как мне кажется. Понятно, что тут можно спорить.
М.КУЗНЕЦОВ: Я тебе скажу так, это такой момент очень спорный, и опять же исходя из конкретных задач.
А.КУЗНЕЦОВ: Да, я смотрел твой ролик. И я помню твой спор с Доктором Лектором на эту тему. Действительно, ты прав. Когда ты ныряешь на каких-то конструкциях. С одной стороны, прав Доктор, что рыбе есть, где, в чем запутаться, то казалось бы здесь катушка может помешать. Но, с другой стороны, плавать в этих конструкциях с линем, с тянущимся за тобой буем, наверно, еще опаснее, когда там какие-то скалы, расщелины, гроты.
М.КУЗНЕЦОВ: Мое мнение, например, такое. Если мы говорим о начинающих охотниках, значит, мы подразумеваем то, что человек не будет глубоко нырять. Раз человек не будет глубоко нырять, тогда он может спокойно крепить свое ружье к бую, и ему будет достаточно комфортно. Если мы говорим о продвинутых охотниках, которые ныряют глубоко, то там глубоко нырять с этим линем вообще без вариантов, особенно, если на течении. Если ты плывешь, просто плюхнулся с лодки, нырнул, и плывешь, тебя там несет, это одно. А если ты нырнул на дно, и тебе нужно устроить засаду. И тебе, может быть, надо будет еще подкрасться к рыбе, чтобы выстрелить, это другое. И здесь уже неприемлема вообще привязка ружья к бую. То есть, с точки зрения начинающих, я думаю, что вариант ружье – буй подходящий, универсальный.
А.КУЗНЕЦОВ: И при этом буй должен быть обязательно несжимаемый, то есть надувной буй здесь не подойдет. Разве что буй высокого давления. Есть такие буи, они продаются.
А ТАК ПРОСТО ЖЕЛАТЕЛЬНО ЕГО ИЗ ПЕНОПЛАСТА СДЕЛАТЬ, СКЛЕИТЬ. ПЕНОПЛАСТ ПРАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ВЕСИТ. И В БАГАЖЕ ЕГО БЕЗ ПРОБЛЕМ МОЖНО ПРОВЕЗТИ ВСЕГДА. ЕСЛИ ЧТО, МОЖНО ЕГО ДАЖЕ ТАМ И ОСТАВИТЬ.
Кстати, про буй немножко не по теме нашей программы, но забавный очень случай. Наверно, нашим слушателям будет смешно, да и тебе тоже. В общем, случай из жизни. В этом году мы проводили экспедицию, как помнят наши слушатели, в Таиланде. Там съехались охотники с разных городов России и из других стран и соревновались между собой в искусстве подводной охоты. Потом все разъехались. И один из участников, Александр Шатохин из Челябинска, он приехал с очень красивым и своеобразным буем. Он его дома склеил. Он очень тщательно дома готовился к поездке. И буй получился совершенно неповторимый, сделанный с огромной любовью. Он очень основательно к этому делу подошел. В несколько слоев обклеен эпоксидкой. В него были вмонтированы какие-то ремни, пряжки. В общем, такой буй, его увидел и ни с чем не спутаешь. Я, почему все это объясняю? Сейчас по ходу рассказа станет ясно. Когда Саша уезжал с острова, он этот буй оставил там местным лодочникам. Сказал: «Ребята, я сюда еще вернусь. Буй сохраните, пожалуйста. Можете давать его здесь кому угодно, но только так, чтобы он меня дождался». Прошло время. На одном из подводноохотничьих форумах Саша читал про подводную охоту в Таиланде, где ему попался ролик, где ребята рассказывали о том, как они здорово поохотились в Паттае. И смотрит он этот ролик, и видит свой буй. Представляешь? Свой родной буй, который уже доплыл до Паттаи. Вот так вот. И какого же было его удивление, представь, в каком-то ролике, снятом какими-то совершенно неизвестными ему людьми из места, находящегося в совершенно другом конце Таиланда, и он видит в ролях его буй. Так что хороший буй – это очень большая ценность. Вот такой из этого можно сделать вывод.
Ну, что, мы все рассказали или мы что-то забыли? Давай подумаем.
М.КУЗНЕЦОВ: По акулам мы прошлись, по креплениям. Ну, это как бы основные такие моменты, ключевые.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, о том, что рыбу тоже не стоит держать в воде, наверно, тоже стоит упомянуть.
М.КУЗНЕЦОВ: Я же об этом сказал.
А.КУЗНЕЦОВ: Кстати, в Таиланде вешают рыбу на буй. И я ни разу не слышал, чтобы у кого-то акула что-то отгрызла. Хотя, наверно, бывают и такие случаи, только в других местах. В любом случае, если есть такая возможность, то лучше не рисковать и рыбу все-таки куда-то в лодку отдавать.
М.КУЗНЕЦОВ: Если есть рядом лодка, то рыба обязательно подается в лодку. Если нет, тогда надо что-то придумывать.
А.КУЗНЕЦОВ: Нужно обязательно еще учесть такой момент. Если вы охотитесь в тропиках, если вода теплая, нужно очень тщательно подумать, в каком вы будете нырять костюме. Люди у нас приезжают с севера. У многих нет, просто, тонких костюмов. Или по незнанию могут взять с собой какую-нибудь пятерку, а кто-то и семерку возьмет. И в этом случае есть очень большой риск получить тепловой удар. Не стоит никогда надевать теплый костюм, если вы охотитесь не в холодной воде. В большинстве случаев в тропиках вообще лайкры будет достаточно. Но, если есть там термоклин, если там есть прохладная вода, тогда можно тройку костюм. Вот, у вас, я не знаю. Я так понимаю, что вы там сталкиваетесь с резкими перепадами температуры? Поэтому когда-то и пятерке, наверно, можно понырять?
М.КУЗНЕЦОВ: Нет, тут как бы такой резкой перемены температуры нет. Сейчас, до этого было 29-30 градусов, сейчас после этого шторма 28. Вот так вот. Пока она буде держаться 28, а потом может понизиться до 22 постепенно к зиме, к февралю.
А.КУЗНЕЦОВ: Еще, что сразу навскидку вспоминается. Если ныряете с линем, который привязан к ружью или к бую, то нужно очень тщательно контролировать его положение в пространстве, особенно, если вы плаваете вокруг каких-то скал, где он может зацепиться. И перед выстрелом, особенно, если выстрел по какому-то крупному хищнику, нужно обязательно убедиться, что линь не перехлестнуло через ласту, или через ногу, через руку. Потому что крупный хищник может утащить охотника просто напросто. Согласись, океан – это океан. И любой новичок, каким бы он ни был начинающим, может столкнуться с ситуацией, когда на него неожиданно выйдет какая-нибудь очень крупная рыба, какой-нибудь тунец или барракуда. И человек может так обрадоваться, что шмальнет в него, а оказывается, что линь захлестнуло за ногу, допустим. И такой случай может закончиться очень печально.
М.КУЗНЕЦОВ: У меня, знаешь, как было вчера? Неожиданно вышел крупный кинг, очень крупный. И немножко из-за угла сзади. Ружье у меня уже, в принципе, было наставлено, но я что-то его рассматривал. Потому что вода мутная, и я сначала не понял, что это кинг. Я думал, что это крупная барракуда. Всматривался-всматривался, потом вижу, вроде пятен нет, чешуи нет. И потом уже по хвостовому плавнику и по хвосту уже определил, что это кинг. Надо было уже резко принять решение стрелять, за какое-то мгновение. И я стреляю. Хорошо, что глубина там была где-то 10 метров. И я стреляю, и рыба пошла. И я хватаюсь за катушку и держусь за эту катушку. Ты даже не представляешь как прикольно меня эта рыба потащила. Так потащила. Ты помнишь фильм «Брильянтовая рука»? Вот это прикольно. Все-таки океанская рыба, ее не сравнить, например, с речной. Она вроде такая небольшая, но так она тащит. Конечно, силы там в ней немерено.
А.КУЗНЕЦОВ: Не стрелял каких-то там супер огромных трофейных рыб, но я помню, как макрель весом в 7 кг топила такой большой крупный пенопластовый буй 80 см в длину 40 см в диаметре. Представляешь, он нырял там как поплавок, при этом сама макрель была всего 7 кг?
М.КУЗНЕЦОВ: Да, нужно быть к этому готовым. Потому что это океан и здесь может выйти все, что угодно.
А.КУЗНЕЦОВ: Вот за это мы и любим так океаническую охоту. За то, что, выходя в любой день на охоту, ты не знаешь, что ты встретишь и с чем столкнешься. В этом-то и ест основная причина притягательности океанической охоты. Ты можешь вернуться пустым, а можешь стрельнуть трофей своей мечты. И в своих мечтах ты можешь тоже особенно себя не ограничивать. Кстати, у тебя есть трофей мечты?
М.КУЗНЕЦОВ: У меня нет трофея мечты.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, как нет, совсем?
М.КУЗНЕЦОВ: Вот так, нет. Просто, нет.
А.КУЗНЕЦОВ: Ну, марлина какого-нибудь, парусника?
М.КУЗНЕЦОВ: Нет, мне марлина жалко.
А.КУЗНЕЦОВ: Это обычно стандартный вариант подводной охоты.
М.КУЗНЕЦОВ: Нет, в моем случае нет. Тем более, марлина. Может быть, тунца какого-нибудь стрельнуть большого, вот это да.
А.КУЗНЕЦОВ: А есть какая-то рыба такая непознанная? Вот, ты знаешь, что она есть, но она тебе не дается?
М.КУЗНЕЦОВ: Тунец. Тут есть тунцы очень крупные. Но для них нужна специальная подготовка, специальное оборудование. Надо изучать все это дело. Как-то так взвешенно к этому делу подходить. Я стрелял мелких, небольших таких, по 5-7 кг. Но так, чтобы большого нет. Это мне интересно, но не настолько, чтобы прямо рваться к этому. У меня все это проще. Мне важен сам процесс. Просто, выйти, пообщаться с океаном, понырять так, чтобы тебе было тяжело.
А.КУЗНЕЦОВ: Наверно, это самое правильное отношение к нашему увлечению, когда ты получаешь удовольствие от самого процесса. Так, наверно, и стоит к этому относиться. Если мы что-то и забыли, я предлагаю нашим слушателям принять участие в дискуссии в комментариях к этому выпуску. Спрашивайте, задавайте вопросы, пишите свои мнения. У кого есть опыт, делитесь. Наверняка мы не можем сразу сконцентрироваться сразу на всех моментах, связанных с подводной океанической охотой. Но я напомню, что в этом выпуске мы поставили себе целью рассказать о том, как избежать ошибок, если вы начинающий океанический подводный охотник. Что в первую очередь нужно учесть, если вы собираетесь на океан впервые. Или, может быть, не впервые, но у вас нет достаточного опыта. А если глубже в эту тему углубляться, то тут одной программой уже не обойдешься. Хорошо, Миша. На этом заканчиваем. Спасибо всем, кто нас слушал. Это было vodolaz-radio и выпуск «Океан для начинающих». Оставайтесь с нами, слушайте другие наши выпуски на нашем.
М.КУЗНЕЦОВ: А я хочу добавить, что на форме vodolaz-radio я сделал ветку, которая называется «Водная охота в Майами». Заходите, читайте. Может быть, что-то интересное для себя вы там найдете.
А.КУЗНЕЦОВ: Я могу гарантировать, что интересного там огромное количество. Так что можете даже не сомневаться. Ну, что? Заканчиваем, Миша?
М.КУЗНЕЦОВ: Заканчиваем. Всего доброго, до свидания!
________________
Спонсор выпуска — Торговый Дом Царь, представляющий бренды MARES, RIFFE и AKVILON: лучшее снаряжение для подводной охоты от ведущих мировых производителей.
_______________
СМОТРЕТЬ ФОТО:
