Мир стремительно меняется, и определяющим фактором прогресса в любой области является использование новых технологий. Подводная охота — не исключение. Из профильных изданий мы постоянно узнаем о новинках в снаряжении — роллерганах, компрессионном неопрене, карбоне, «сэндвичах» и многом другом, и зачастую уследить за их калейдоскопом и понять, что действительно необходимо, а что является чистым маркетингом, бывает довольно сложно. Чтобы разобраться в ситуации мы пригласили эксперта в области трофейной подводной охоты, руководителя портала «Лаборатория подводной охоты» Олега Гаврилина:
— секреты маркетинга: как создаются «сенсационные новинки»
— хай-тек в подводной охоте: новые тренды на современном рынке снаряжения
— компресионный неопрен: революционная инновация?
— разборные арбалеты для путешественников и их критические недостатки
— ликбез по технологии производства карбоновых и сэндвичевых лопастей
— почему «сэндвич» бывает лучше чистого карбона
— роллерган: принцип действия, достоинства и недостатки, сфера применения
— самая нужная инновация: спасательное оборудование для подводного охотника
2011-08-13
Технологический ликбез! Отбило желание в ближайшее время покупки каких либо «модных» ласт, т.к. разжвали подробно что такое «правильный» и «не правильный» карбон, с чем его едят, …сэндвичи, кевлар….+ постоянные поиски производителей технологически новых решений и т.п. «Правильные» вещи пока стоят несоизмеримо дорого. Поэтому пока поплаваем в тех же миллениумах)))
Возвращаясь к теме роллерганов хотелось бы узнать мнение экспертов. Может ли такой арбалет ну допустим длиной 90-100 см. быть адекватной заменой классическому 130-140 см. с несколькими тягами именно применительно к охоте рифовой в Черном море? Либо недостаточная маневренность нивелирует все положительные их качества. И еще не в качестве рекламы, а из собственного опыта какие конкретно модели кто-нибудь испытывал и какое мнение о них сложилось? Марлин революшн наиболее известен на сегодняшний момент, но про него почему-то больше негативных мнений. Еще я рассматривал в интернете итальянский ситек роллер 90, может кто видел его живьем?
Я считаю, что максимальный размер арбалета для ЧМ -110см. Больше, это для океанской охоты, где рыба крупнее, а для нашей мелкой рыбы не подойдет! Тем более роллерган, я считаю только трофейным снаряжением!
Передача очень интересная. По поводу ружей с роликами делали такие в 70-е годы( найду фотку сброшу) Сейчас у нас ребята ставят ролики на самодельные тиковые ружья 65-75см длины и довольны. Удачи.
ИМХО, интервью получилось на интересную и важную тему, но не все, на мой взгляд, было сказано правильно.
По роллерганам. Доминировала мысль, что эта конструкция целесообразна только для очень больших ружей, для трофейной охоты. Потому, что они неповоротливы из-за больших габаритов.
И как-то само собой имелось ввиду, что они не дают ЗНАЧИТЕЛЬНОГО преимущества в дальнобойности при сохранении необходимой точности. ЭТО НЕ ТАК!
Не прав Олег был! Может потому, что это ружья не для его охоты, не для крупных трофеев — потому он их преимуществ и не видит.
Посмотрите массу ссылок на видео, которые я повесил на форуме в соответствующей теме!
Очень многие роллерганы имеют весьма компактные габариты! Прежде всего, это обычные однотяговые роллерганы, ОСОБЕННО СДЕЛАННЫЕ НА ОСНОВЕ СТАНДАРТНЫХ ЗАВОДСКИХ ЕВРОПЕЙСКИХ РУЖЕЙ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПРОДАВАЕМЫХ ДЛЯ ТАКИХ ПЕРЕДЕЛОК ПРОМЫШЛЕННЫХ «РОЛЛЕР-КИТОВ». Компактность почти не уступает обычным арбалетам, особенно если сравнивать с арбалетами, имеющими «дутые» стволы.
Кроме того, там же на видео есть и очень компактные модели деревянных роллерганов. ИСПОЛЬЗУЯ ДЕРЕВО МОЖНО СДЕЛАТЬ БАРРЕЛЬ, В КОТОРОм БУДЕТ КОМПАКТНО УКЛАДЫВАТЬСЯ ОДНА ПАРА РЕЗИН (КОЛЬЦО) КАК СБОКУ СТВОЛА, ТАК И ПОД НИМ. И РОЛИКИ МОЖНО КОМПАКТНО «ПРИСТРОИТЬ» В ГОЛОВЕ ТОЖЕ.
Фактически, можно получить обычное ружье, но с большей дистанцией выстрела. Ролики позволяют увеличить длину разгона гарпуна на 50%, что очень-очень существенно. Можно получить, например, 80-100 см компактный однотяговый арбалет, ТОЧНО стреляющий на 2 оборота линя. Как раз для ЧМ.
Посмотрите на видео 75-110 см роллерганы на основе обычных ружей. Они очень большие и неповоротливые?
По средствам спасения. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, ПО-МОЕМУ, ВАЖНАЯ ТЕМА. Например, по жилеткам. Тот, кто когда-нибудь вылеживал осторожную рыбу на 30-ке или глубже, знает каково это — прикидывать пора всплывать или нет, а рыба ТРОФЕЙНАЯ вот она, крутится и шанс только один! Еще 5-10 секунд — и блэк на всплытии… Не сегодня, так завтра!
Или вылежал, попал, а рыба ураганно стартует и тоже простое, правильное всплытие уже не получается.
Вот пример:
http://www.youtube.com/watch?v=2YElw-cntbg
Уже есть очень компактные, обтекаемые, не мешающие дышать грузовые жилетки с плоскими грузами. Встроить в такую жилетку прочную, сплющенную камеру и компактный баллончик на стандартные для аквалангов 200 атм — раз плюнуть!
Присоендинить туда же настраеваемый тайм-датчик — тоже элементарно.
Чтобы после всплытия развернуло лицом вверх — тоже сделать элементарно.
Попросили в аэропорту сдуть баллон, что не факт, кстати — могут и внимания не обратить — нет проблем! Приехал, зашел в ближайший дайв-клуб, которых полно, и тебе этот баллон за 5 минут набьют до тех же 200 атм. И за копейки!
Насчет того, что прижмет к верху грота и пр. Чаще всего такая жилетка нужна именно при длительных залежках на глубине по гуляющей рыбе. Когда мы при этом еще «по самые помидоры» и в грот лезем — это значительно реже!
В общем — очень нужная вещь была бы!!!
Еще нам нужны компактные мобильники, которые не только герметичны (типа Sonim), но чтобы и давление держали, хотя бы 3-4 атм. Несложно ведь такие сделать!
Нужны поисковые средства сигнализации и обнаружения. Потому, что ситуация типа «меня забыли в море или потеряли» — это вполне реально, особенно при охоте на течениях.
Это тоже будущее! Вот такая жилетка, с таким вот мобильником в кармашке (или на поясе), с радиомаяком, с мигалкой-вспышкой… Нужно это!!!
Я правильно понял, уважаемый Доктор Лектер, что вы не согласны с позицией, что роллерган — это инструмент исключительно трофейной охоты? Я так понимаю, что имея даже роллерган длиной 75-80 см, мы получаем компактный, с большим КПД арбалет, который может заменить более длинные и массивные ружья! А это я думаю делает его более универсальным именно для Черного моря! Взять к примеру тот же революшен буша, он не выглядит избыточно массивным и неповоротливым. Другое дело цена вопроса. Мне кажется скоро появятся в более массово продаже бюджетные роллерганы, хотябы тотже ситек роллер90, он в 2-3 раза дешевле буша. Вот только не знаю каков он в условиях реальной охоты! Отзывов пока нет!
Именно так Kornb82! Потому, что для трофейной охоты на крупную рыбу необходимы толстые и тяжелые гарпуны. Что-то от 7,5х1600 до 9,5х2000 мм (и более!).
Чтобы разогнать такой гарпун требуется ПРЕЖДЕ ВСЕГО большое усилие. Такое усилие могут создать 4-7 тяг (колец) при их диаметре 16 мм. Использовать более толстые тяги, чтобы уменьшить их количество невозможно. Потому, что тогда потребуются тяги 18-20 мм в диаметре, заряжать которые на длинных ружьях очень сложно или невозможно. Кроме того, для тяжелых гарпунов все равно потребуется не менее 3-4 таких колец.
А то, что О.Гаврилин рассказывал про зарядку с лебедкой…, ну…, это уже маразм какой-то.
Потому, что это ведет к неприемлемому усложнению и утяжелению ружья при неизбежном снижении его надежности и удорожании. Тогда уж проще использовать обычный многотяговый слонобой! И привычнее, и удобнее, и надежнее будет.
Просто Олегу все мерещаться гигантские тунцы — отсюда такие идеи 🙂
А роллерган КАК РАЗ И НЕ РАССЧИТАН НА БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ТЯГ! Максимум на 2 кольца! И то, 2 пары роликов и размещение этих тяг приведет к значительному увеличению габаритов и сложности ружья. И все равно, 2 пары тяг на роллергане ПРИ ПРИЕМЛЕМОМ УСИЛИИ НАТЯЖЕНИЯ не смогут разогнать достаточно тяжелый гарпун.
Поэтому, роллерган — это как раз ружье для 1-ой, максимум 2-х пар тяг (колец). Причем, для сохранения минимальных габаритов лучше как раз использовать одну пару роликов и одно кольцо — не более.
Я считаю, что ПРАВИЛЬНЫЙ роллерган должен иметь именно одно кольцо (или одну пару тяг)!
Зато, при использовании относительно легкого гарпуна — не толще 7 мм, мы получаем тот самый искомый выигрыш: дальнобойное ружье по относительно некрупной рыбе. Например, роллерган с одним кольцом 18-19 мм, с общей габаритной длиной ружья 110-140 см и гарпуном 6,75-7,25х1300-1600 мм.
С направляющей, с реверсивным триггером и пр.
И вот такое ружье сможет точно стрелять на 5-7 метров от конца гарпуна (2 оборота линя), позволяя брать рыбу от 1 до 10-15 кг (в зависимости от дистанции и обстоятельств, конечно).
И это как раз то, чего ИМХО и не хватает! В частности, на Средиземке и там, где есть похожая охота.
Также, можно представить себе арбалет, соответствующий по габаритам стандартной европейской модели «75-90» см. С гарпуном 6,5-6,7х1100-1300 мм, с одной парой роликов и кольцом 17-18 мм. И это будет как раз арбалет для ЧМ. Только он будет обладать тем преимуществом, что из него получиться брать рыбу с дистанции на 1-2 метра больше, чем из существующих арбалетов аналогичного размера.
ВОТ ТАК Я ДУМАЮ…
Удивительны поиски материала для ласт. Вообще-то когда создаётся новое изделие, то всегда считают затраты на достижение какой-то цели. Это самый основной критерий, т.е. во что обойдётся достижение цели. Как только цели определены (ласты объект не новый) тут же видны все средства. Фантазировать с волокнами можно безгранично и привлекать бор, титан, арамид, базальт, нитриды, всевозможные стёкла, кобальтовые сплавы… фантазировать (хорошее слово) с типами плетения, возможно вплетать даже многостенные нанотрубки из золота с инкапсулятами из платины, но модуля Юнга в 700 гПа можно добиться только от композита с углеродным армированием. Да и параметры прочности углеродных композитов трудновато превзойти. Так что я согласен с Михаилом в вопросе выбора материала для ласт. И моя практика использования композитных ласт свидетельствует о том же. Кстати, наиболее ответственные производители ласт совершенно не склонны делиться своими секретами достижения уникальных характеристик. Легко рассуждать, что есть авиаторы, которым всё известно о методах проектирования и технологиях создания композитных изделий, но по факту это одни из самых охраняемых секретов в современном производстве. Тем более далеки от понимания всего этого люди из тюнинговых ателье. То, что можно впарить бонзе на порше совсем не обязательно можно будет применить при нырке не 40 м. Хорош метод проб и ошибок, вот только не понятно к чему стремятся на этом пути. Не обозначено ничего. Типа при планировании угрепластиковые ласты плохо рулят… Да вроде хорошо. Настройка под биометрику конкретного пловца(этим занимались с привлечением серьёзных вычислений ещё скоростники из СССР) интересная тема, но об этом никто ничего не произнёс. Успехи наших авиаторов конечно радуют и вызывают к ним безусловное и безграничное доверие. Авиаторы вообще просты как батон за 13 копеек их козырное утверждение состоит в том, что нет никаких секретов выклеивания композитных изделий, а есть рабочие, которые тырят спирт и типа из-за этого вся российская авиация занимает достойное место в современном мире.
Интересное интервью! Олег, привет из Краснодара от Сергея «Кубанца»! Мы с тобой на раскатах вместе охотились в начале лета. :)))))))) Приезжай на море!
Интересно про роллерган. Всё в этом устройстве решаемо. Нагрузки и прочность считаются. Загадочны слова про тяги. С диаметрами понятно, но в основном это обусловлено конструктивом крепления, а вот про материал загадочно. Ничего лучше чистого латекса вроде как нет. Вопросы защиты от внешнего воздействия и только. Оценка лебёдок правильная. Великолепные решения. Эти устройства давно применяют в ПО и не только для арбалетов.
Кстати, ресиверы пневматов делают и из титановых сплавов, и с применением композитов и лебёдок… Мощность у таких систем превосходит мощность арбалетов. При всё при этом размер пневмата может быть не более 1.3 м.
Ошибочно утверждение, что резиновые тяги могут разгонять гарпун с постоянным ускорением. Это физический кретинизм.
Для Доктор Лектер
Цитата: «Также, можно представить себе арбалет, соответствующий по габаритам стандартной европейской модели «75-90″ см. С гарпуном 6,5-6,7х1100-1300 мм, с одной парой роликов и кольцом 17-18 мм. И это будет как раз арбалет для ЧМ. Только он будет обладать тем преимуществом, что из него получиться брать рыбу с дистанции на 1-2 метра больше, чем из существующих арбалетов аналогичного размера.»
Борис, ты же сам 3 года назад приводил расчёты на форуме Батискафа — эффективная дистанция стрельбы из арбалета 90см с одним витком линя — 4.2м от глаз. Два оборота линя — это уже 6м от глаз (!). Вопрос — это что за объекты охоты на ЧМ, чтобы использовать роллерган с двумя оборотами линя и дистанцией стрельбы 6м — пеламида и всё?
ИМХО — спорно использование роллергана для охоты на ЧМ.
Для Морской охотник
Цитата: «Ничего лучше чистого латекса вроде как нет.»
Ещё несколько лет назад появились тяги из искусственного латекса — это эластомеры с высоким модулем растяжения (4-4.5), что позволяют добиться большего КПД арбалета.
Так то так, вот только каким бы латекс не был он им и остаётся и он древнее мамонтов.
Растяжение 4-4.5 нет в таких коэффициентах ничего нового. Есть и 5 и 10.
Amet!
Я приводил тогда расчеты для стандартного арбалета. Того, который существует сейчас. Для него, действительно, обмануть правило «эффективная стрельба достижима только на дистанции не превышающей 1 оборот линя на линесбрасывателе» — трудно. Те мои расчеты исходили именно из этого правила.
Использование тяг, допускающих удлинение 350-400% без заметной потери усилия и динамики сжатия при длительном плавании с заряженным ружьем, реверсивные триггеры, обтекаемые зацепы и прочие ухищрения позволяют незначительно обмануть это правило. НО НЕЗНАЧИТЕЛЬНО! В зависимости от конкретной модели ружья и его длины за счет всего этого можно получить лишние 0,5-1,2 метра эффективной диистанции выстрела, но не более. Так это выглядит по моим оценкам и экспериментам в бассейне.
За пределами этой прибавки гарпун уже теряет необходимую скорость и точность. Летит-то он летит, но охота — это не стрельбы в бассейне на точность.
А на охоте часто надо стрелять дальше — об этом мне говорит мой опыт. Причем, как раз по относительно некрупной рыбе.
И вот тут увеличение разгонной дистанции на 50% и будет тем «золотым ключиком» для достижения этих самых полноценных «двух оборотов». Думаю, что и больше возможно, но там уже неясно, что произойдет с точностью.
А вот на 2-х оборотах полноценная арбалетная точность в сочетание с резкостью и пробойностью выстрела вполне возможна.
ОЧЕНЬ ВАЖНО ПОНИМАТЬ, ЧТО ВСЕ ЭТО ВОЗМОЖНО НЕ ПРОСТО ЗА СЧЕТ «ВОЛШЕБНЫХ РОЛИКОВ» — РУЖЬЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАНО! Иначе получиться просто никчемное усложнение.
Борис, всё что я хотел сказать — это напомнить тебе твои же слова, а именно — принимая во внимание реальные объекты охоты, на ЧМ вполне достаточно мощности стандартного арбалета европейского типа длиною 75-90см.
Касательно роллерганов — во многом я разделяю твою точку зрения, просто считаю, что они не для ЧМ.
Amet, на ЧМ часто бывают ситуации, когда по горбылевым висячкам и по зубарям лишние 1-2 метра убойной дистанции не помешают.
Пара замечаний:
1. Появление «средств спасения» может повлечь за собой пародоксальное увеличение количества смертей, т.к. люди начнут полагаться на наличие «дополнительного шанса» и чаще начнут «переступать черту».
Лучшее средство спасения — это голова подводного охотника, который должен помнить две простые истины, что «водолазы бывают опытные или отважные», а так же, что никакая рыба не стоит человеческой жизни. И все будет хорошо.
2. Боря. Купи себе приличное ружье. А то ныряешь с дюралевой трубкой, а теоретизируешь о высоких материях. 🙂
KKK
2. Боря. Купи себе приличное ружье. А то ныряешь с дюралевой трубкой, а теоретизируешь о высоких материях. 🙂
Я поскромничал, но ты прочитал мои мысли!!!!:)
Ещё интересны высказывания про раскручивающийся гарпун. Т.е. если подходить к проблеме на уровне технического кретинизма, то можно конечно применять герметики типа лактайт, но гораздо эффективнее сработает кусочек полиэтиленового пакета или на крайний случай кусочек уплотнительной ленты из политетрафторэтилена.
Михаил, Костя. С «дюралевой трубкой» я только в бассейне. На море с «карбоновой трубкой» 🙂
Рыбу мне из моих ружей брать удается — самую разную. В том числе и такую, на которую принято охотится с намного более серьезными ружьями. А эксплуатация — это лучший экзамен для техники на пригодность.
Костя, ну вот у меня ружье отстой. У тебя 110-см «Evroriffe». И какую рыбу ты из него брал?
Это я тебя не дразню, что, дескать, не ружье охотится, а охотник. На самом деле, ВРОДЕ БЫ ОЧЕВИДНЫЕ преимущества твоего ружья перед моим могут быть КАЖУЩИМИСЯ при столкновении с реальной действительностью.
Ты не проверял практическую применимость своего ружья в реальных и очень разных ситуациях по серьезной рыбе. И в непростых условиях. Там внезапно может выскочить много неприятных сюрпризов!
Еще не забывай, что привычная эргономика, надежность, маневренность, соответствие анатомии охотника, ремонтопригодность, транспортабельность, пристрелянность на разные дистанции и по разной рыбе (ходовой, малоподвижной, крупной, мелкой) — это все не мелочи.
Из своего ружья я с закрытыми глазами положу «за ухо» или куда целесообразнее гарпун любой рыбе. С движения! А поменяю ружье и пройдет еще пара лет, прежде чем так же его пристреляю. Бассейн тут не поможет — нужны живые условия.
Вопрос замены ружья я прорабатываю уже давно. Это только на очень поверхностный взгляд выглядит простым делом.
Только один момент! Начинать надо с гарпуна. Мне нужны гарпуны наподобие робалленовских, с диаметром от 7 до 7,5 мм, длиной от 1500 до 1600 мм, с зализанными проточками под дайнему и сильно смещенными назад (не с шаркфинами), с утопленным низкопрофильным флажком 75 мм снизу, с отверстием под линь в заднике. И, обязательно, с трехгранной заточкой. Из очень-очень хорошей стали!
ПОПРОБУЙ НАЙДИ ТАКИЕ!!! Не виртуально в интернете, а в московском магазине, чтобы посмотреть качество, ровность, ньюансы и пр.
И их нужно в комплект к ружью много (7-10 шт). И чтобы ничего не нужно было потом доделывать с геморроем!
1-3 гарпуна проблему нового ружья не решат — с таким количеством можно и не париться дальше! Потому, что хватит их мне на 2-3 поездки максимум. А потом что — сидеть с ружьем и без гарпунов?
Только имея гарпуны можно двигаться с постройкой ружья дальше.
Сейчас в Москве сложилась достаточно парадоксальная ситуация. Выбрать ружье, тяги, катушку проще, чем приобрести сами гарпуны.
Но, надеюсь, до конца года я эту проблему закрою.
Отличную тему поднял Олег про безопасность. И многие вещи, что он сгенерил, достойны. Дух захватывает от мысли про то, что в настоящее время можно реализовать в этом направлении.
Боря. Карбоновый мундиаль от дралевого ни чем принципиально не отличается и стоит в Европе на уровне (может на 20-30 евро дороже) дюралевого ружья.
Ты переносишь свой опыт стрельбы из подобного ружья на все остальные ружья. Вот у тебя и получается, что может существовать либо только легкое (как говорил покойный Грасс «пляжное») ружье, либо роллерган. А посередине пропасть. Причем очевидные факты, которые не укладываются в твои «теории», ты игнорируешь «за ненадобностью».
«ПОПРОБУЙ НАЙДИ ТАКИЕ!!!», — да я и не ищу. Мне вполне хватает штатных гарпунов, что есть во многих магазинах которые предлагает Риф, Абелан и Сальвимар. Более того, скажу тебе: погнулся у меня гарпун, я его выправил об коленку и продолжаю охотиться с ним. И не парюсь, что он не прямой,как струна. Как показывает практика охоты в море, а не на тапки, на конечный результат это мало влияет.
Доктор, Вас читать это что-то. Как уже верно замечено главное не суть главное посыл. + принципиальная беспринципность.
«… Костя, ну вот у меня ружье отстой. У тебя 110-см «Evroriffe». И какую рыбу ты из него брал?
Это я тебя не дразню, что, дескать, не ружье охотится, а охотник. На самом деле, ВРОДЕ БЫ ОЧЕВИДНЫЕ преимущества твоего ружья перед моим могут быть КАЖУЩИМИСЯ при столкновении с реальной действительностью….» Если у Вас ружьё «отстой», то откуда у него могут появиться преимущества :)?
«…Еще не забывай, что привычная эргономика, надежность, маневренность, соответствие анатомии охотника,…» Что за анатомия? Соответствие росту?
«…Из своего ружья я с закрытыми глазами положу «за ухо» или куда целесообразнее гарпун любой рыбе. С движения! А поменяю ружье и пройдет еще пара лет, прежде чем так же его пристреляю. Бассейн тут не поможет – нужны живые условия.» Т.е. не важно что ха ружьё. Важно что оно своё или все же что за ружьё имеет значение :)? Что за интересный срок такой «пара лет» на пристрелку :)? Некоторые десятилетиями пристреливают и не могут пристрелять :).
«…Вопрос замены ружья я прорабатываю уже давно. Это только на очень поверхностный взгляд выглядит простым делом.
Только один момент! Начинать надо с гарпуна. Мне нужны гарпуны наподобие робалленовских, с диаметром от 7 до 7,5 мм, длиной от 1500 до 1600 мм, с зализанными проточками под дайнему и сильно смещенными назад (не с шаркфинами), с утопленным низкопрофильным флажком 75 мм снизу, с отверстием под линь в заднике. И, обязательно, с трехгранной заточкой. Из очень-очень хорошей стали!…»
Отлично сказано про сталь, вот только не сообщено гарпуны из какой стали лично Вас больше всего устраивают 😕 Про 3-х гранную заточку это что-то, т.е. гарпун типа затупился и всё его сразу нужно выкинуть :)? Т.е. если сильно нужно особая заточка что мешает её выполнить?
«…ПОПРОБУЙ НАЙДИ ТАКИЕ!!! Не виртуально в интернете, а в московском магазине, чтобы посмотреть качество, ровность, ньюансы и пр.
И их нужно в комплект к ружью много (7-10 шт). И чтобы ничего не нужно было потом доделывать с геморроем!
1-3 гарпуна проблему нового ружья не решат – с таким количеством можно и не париться дальше! Потому, что хватит их мне на 2-3 поездки максимум. А потом что – сидеть с ружьем и без гарпунов?
Только имея гарпуны можно двигаться с постройкой ружья дальше.
Сейчас в Москве сложилась достаточно парадоксальная ситуация. Выбрать ружье, тяги, катушку проще, чем приобрести сами гарпуны…»
Вот тут ситуация сильно упрощается, т.е. зачем Москва то (особо для тех кто не в Москве)? Москва по определению отстой. Идёшь в Piazza dell’Emporio,12 Это в Roma и покупаешь пару десятков гарпунов на каждое своё ружьё. Этого ж хватит не более чем на пару нырялок. Там тонны гарпунов любого вида. Хоть с проточками хоть с заточками :). Если влом ходить можно заказать оплатить и пришлют :).
Морской охотник.
«… Костя, ну вот у меня ружье отстой. У тебя 110-см «Evroriffe». И какую рыбу ты из него брал?
Это я тебя не дразню, что, дескать, не ружье охотится, а охотник. На самом деле, ВРОДЕ БЫ ОЧЕВИДНЫЕ преимущества твоего ружья перед моим могут быть КАЖУЩИМИСЯ при столкновении с реальной действительностью….» Это конечно откровенная демагогия и полнейшая подмена понятий. Никто не сомневается, что Боря разок съездив дикарем на Бали стал супер-пупер-мега-подвохом мира и окрестностей. Но даже в руках такого монстра подводной охоты отстойное ружье приличным не станет. А Риф, даже если он просто висит на витрине магазина, как был приличным арбалетом, так им и останется.
морской охотник, что ж ты, морковку дал понюхать, а укусить не даешь? 🙂
«…Идёшь в Piazza dell’Emporio,12 Это в Roma и покупаешь пару десятков гарпунов на каждое своё ружьё…Если влом ходить можно заказать оплатить и пришлют…».
Я тоже прикупить гарпунчиков хороших хочу при оказии.
Выложи, пожалуйста, название магазина (там их много разных по этому адресу) и ссылку на сайт для заказа (может не пойду лично).
http://www.emporiodelpescatore.com
С таким подходом как у Доктора, ему нужно делать ружье собственноручно, иначе, если ни дай бог кто нибудь с ним свяжется, проклянет все на свете!!!
Док почаще ныряй, поменьше обращай внимания на нюансы!)
Костя! Когда я стрелял из твоего ружья в бассейне, то понял, что мне оно для охоты не подходит. Мне лично, понимаешь? Для соревнований в бассейне «по тапкам» — да и ОЧЕНЬ. Интересно, рискнешь ли ты ЛИЧНО доказывать преимущества своего ружья ХОТЯ БЫ В ТОЧНОСТИ на таких соревнованиях? А они будут… 🙂
Еще раз повторяю — съезди на серьезное море и займись там серьезной охотой. Я, как ты знаешь, был не только на Бали и неоднократно. Хочешь охотится только на Средиземке — ради бога, но делай это по-настоящему. Это не подколки. Без этого ты просто не сможешь оценить реальные плюсы/минусы своего ружья и выбранной тобой комплектации.
Морской охотник! Я, знаешь ли, не теоретик. Свое понимание снаряжения, для себя, предпочитаю формировать и проверять на практике. И там, где этим снаряжением мне приходится пользоваться. И с учетом своего стиля охоты.
Марки сталей и адреса европейских магазинов при приобретении снаряжения меня не интересуют. Меня интересуют адреса магазинов в городе, где я живу. Потому, что перед покупкой вещь нужно взять в руки! И меня интересует качество продукции, как я его понимаю, но не ее названия (марки сталей и пр).
Что такое соответствие ружья анатомии? Ну, поставь на 140-см Роб Аллен два 20 мм кольца и попробуй зарядить — поймешь. 130 кг охотник с ростом 195 см воспринимает в воде тяжелое 120 см ружье так же, как охотник ростом 175 см и 75 кг весом воспринимает легкое 100 см ружье. Это касается не только легкости зарядки, но и маневров в воде.
Почему пара лет на пристрелку? А потому, что с «выездным» ружьем нужно побывать в разных местах, попасть в разные обстоятельства, пострелять в разную рыбу. Это не «съездил в отпуск на ЧМ и опробовал новый арбалет»! 🙂 Если не жить на берегу нормального моря, а иногда туда ездить — да, на проверку всех преимуществ и недостатков своего ружья потребуется время.
Что мешает мне самому перетачивать гарпуны на трехгранник. Сложность/трудоемкость самостоятельного, качественного выполнения «на коленке» и нежелание искать для этого место с подходящим оборудованием и вменяемым слесарем. Если можно купить — зачем переделывать? Что делать, если гарпун затупился? На той охоте, которой я занимаюсь, затупить гарпун можно только по собственной глупости (но уж тогда напильник и погубленный вечер после охоты.).
Ergo, тебе могу сказать то же, что и Косте. Съезди на охоту на любое море, кроме Черного.
Михаил. А что говорил твой учитель — В.Топольницкий? «Ружье нужно обязательно делать самому…» (из интервью в МПО). А что говорил капитан твоей сборной П.Антонов? «Любой серийный арбалет, по хорошему, обязательно нуждается в доводке и апгрейде…». Ты свои арбалеты не переделывал? А у кого это дужка между тягами была в одном из фильмов спилена, а? 🙂
Что ж ты хочешь? Да, я требовательный человек — ружье модели «тяп-ляп, впарить лоху» я себе не возьму 🙂
Как это — не обращать внимание на ньюансы? «Дьявол кроется в деталях» (поговорка). Качественная работа ружья вся складывается из этих самых ньюансов. А не из разных глобальных вещей, типа дерево/карбон/дюраль 🙂
Почаще нырять? Так у меня есть простое правило — не менее 500 часов в воде на охоте за год. Сейчас это правило действует с обязательным дополнением — не в ЧМ и не на пресняке. Пока я его не нарушал.
Но уж охотится еще больше — это я не могу. Не позволяет место проживания, работа, здоровье и доходы. Увы…
Это все не под…ки ребята. Я просто делюсь опытом. На понимание/выяснение этих КАЖЕТСЯ МЕЛКИХ ньюансов и их значения уходят годы.
«…съезди на серьезное море и займись там серьезной охотой… Хочешь охотится только на Средиземке – ради бога, но делай это по-настоящему…»
Боря. Ты меня уже задрал… 🙂
Я, кажется, не спрашивал у тебя совета, как мне жить и куда мне ездить. ?)
Мы все знаем, что ты у нас суперподвох. Но почему ты решил, что все должны делать жизнь с тебя? Если тебе это кто-то сказал, то знай, — тебя обманули. :))
Да, Топольницкий говорит, что настоящий подводный охотник, ружье должен сделать сам! Но боюсь это другой случай, если ты выбираешь гарпуны исходя из того, какая заточка и зализан ли пропил под дайнему. Ей богу, я об этом никогда и не думал! Я переживая за тебя Док, что бы ты не заблудился в своих нюансах!
Посоветуйте альпинисту не обращать внимания на нюансы… 🙂
да и до дома далеко,чтобы исправить снаряжение…
Доктор, признаюсь шо да я теоретик поскольку любую машинку могу просчитать с точки зрения внутренней и внешней баллистики. Могу и много чего и по измерять. Энергии там работы, скорости, массы, силы, ускорения… Да вот только стрельбой по тапкам в море занимаюсь через день и практически круглый год. 1.3 м бьёшавский арбалет, кстати, очень применим в ЧМ. Стреляет точно. Баланс идеальный. Всё шо висти или крутится снимается влёт и даже отож по крупному пеленгу удобная штучка.
Одна беда — костюм приходится пристреливать лет 5, а там он уже и из строя выходит.
Гарпун заточить это труба, но арбалет нужно оказывается обязательно переделать. Вон оно шо. А уж отполировать пропил это уж совсем не царское дело.
Доктор, я могу под заказ сделать арбалет или вообще любое ружжо из любого материала и с любыми характеристиками ( особо гарпун 🙂 ). Было бы т.з. и средства для того шоб мне выгодно было исполнять заказ. Для начала могу рассмотреть чертежи. Али слабо или только на коленках?
Где бы ото нам поохотиться шоб однозначно Доктор там ишо не охотился.
Придумал — во Флориде!
А вот интересно. Михаил, МОХ, Костя. А что вы мне предложите на предмет «купи себе приличное ружье» УЧИТЫВАЯ, ЧТО ПЕРЕД ПОКУПКОЙ РУЖЬЕ ВООБЩЕ-ТО НУЖНО В РУКИ ВЗЯТЬ, ПОСМОТРЕТЬ ЧТО БРАТЬ СОБИРАЕШЬСЯ! А НЕ ВЫБИРАТЬ ПО КАРТИНКАМ НА КОМПЕ!
Я знаю много ружей, которые имеют хорошую репутацию, но, при ближайшем рассмотрении или отстрелах в бассейне оказывались мягко говоря проблемными.
Говорить-то все мастера…
Теоретики, блин! Михаил, сам посуди! Ты бы поехал на ответственные соревнования с непроверенным ружьем, купленным по картинке на экрана компа?! А для меня любая поездка — это как для тебя соревнования.
Доктор, я понимаю, шо главное не суть а посыл, ну да ладно. К вопросу об анатомии… Перед моими глазами 2-а признанных авторитета в области ПО супер атлет Лагутин (МСМК) и Гришин (МС, чемпион СНГ, автор диссера по ПО и т.д.). Оба часто и густо охотятся с пневматами собственного изготовления длиной не более 600. Отличные конструкции и превосходное исполнение. Гришин весит примерно 120 кг, Лагутин точно не знаю, но предполагаю, что 85 примерно. Эффективнейшие охотники в любом направлении охоты, будь-то спорт, трофей, рекреация или ещё что. Все направления досконально известны. Рост у Гришина под 190… И вот я в загадках что же из их анатомии заставляет таких мастеров отдавать предпочтение короткой пневме?
Ответ то понятен. По моим наблюдениям оружие любой длины и веса при условии сбалансированности не требует особых навыков заряжания или какой другой манипуляции. Т.е. арбалет к примеру 1.3 м легко применяется в охоте на крупного пеленга или на быстро бегущего лобана. Приёмы простые до безобразия. Во под камни луччее на стрелять. Флажки ломать придётся. Вообще вариантов построения ружей бесконечное множество. Интересно применение необычных материалов к примеру для гарпунов. Вот великолепный материал для гарпуна — бериллиевая бронза. Плотность 9-ка, высокопрочный коррозионностойкий пружинный материал. Опять же вольфрам или платина т.д. Т.е. короткий гарпун может иметь значительную массу. Следовательно, применительно к роллерганам можно получить короткое сбалансированное ружьё очень большой мощности.
Обычно охотник при выборе ружья или при его постройке прежде всего руководствуется не гарпуном и не маркой стали, а типом объекта охоты. Весом, толщиной, скоростью перемещения, местом обитания, дистанцией на которую можно подойти к объекту или на которую объект можно приманить… С этого всё начинается, а дальше можно руководствоваться либо устоявшимися схемами разгонной системы (и своими личными в том числе), либо провести детальный расчёт внутренней и внешней баллистики, построить пилотный образец, а затем уточнить все характеристики посредством баллистических измерений (это шоб не получилось как со спутником связи или с системами ГЛОНАСС). Вот таким путём строят свои ружья ответственные производители. В качестве примера могу привести производителя Демка. Люди детально подходят ко всем вопросам. В их спецификациях к примеру гарпунов можно найти все сведения о марке стали из которой выполнен гарпун, методе сварки, режимах ТО и НТМТО, способах испытаний, результатах испытаний и т.д. Приводятся все сведения о внутренней и внешней баллистике разгонной системы…
Мне довелось участвовать во многих проектах, связанных с ПО. Это и соревнования, и изготовление ружей (типы разные — пневмы, пневмовакуумные, арбалеты…), и научные исследования для диссера Гришина (в качестве подопытного кролика)… Для Олега Петровича (это автор клапанного пневмата из Греции) наша команда спроектировала и изготовила рукоятку. Он сейчас это разработку использует с некоторыми модификациями (это было в порядке помощи).
Вообще в моей команде есть экстремалы самого разного профиля (хоббии всяческие). Это и фрирайдеры, и сёрферы, и кайтеры, и дайверы, и всяческие охотники. Постоянно каждый что-то модифицирует в своей амуниции, вооружении, оборудовании и снаряге… Как говорицца: “… если суждено в империи родиться лучше жить в провинции у моря…”.
В этой связи как теоретик могу сказать, шо ПО многовариантною и происходит не тока в средиземке или в Индийском океане на блювоте, но и в болоте и в ЧМ. Т.е. выбор разгонной системы строится не на анатомии и не на гарпуне. А то полная беспринципность типа: “ … задача называлась буриданов баран. С молодого мериноса по методу Каспаро-Карпова был снят генокод…” Это типа овцу поставили перед совершенно одинаковыми копнами сена.
Во тут в самый раз про теоретиков Казимир прислал :
“За это надо выпить!
Юрий Викторов
Мне рассказал тут за стаканом
Сосед Петрович во дворе,
Что нашим Гришей Перельманом
Решён прикол Пуанкаре.
Француз такое забубенил,
Что академики Земли
Сто лет <>,
Пытаясь взять, но не смогли.
Задачку эту с подковыром
С компьютером и тонной книг
Решали все евреи мира,
А результат — без масла фиг.
А наш, отечественный, Гриша
С одним простым карандашом,
Доев форшмак, на битву вышел
И, таки, победил бином!
Назло надменному французу
Без транспортира, на глазок
Он так загнул гипотенузу,
Как и компьютер бы не смог.
Он положил трёхчлен квадратный
На оси <> , а также <>
И сразу стало всем понятно,
Кто в арифметике есть <>!
И, рот открыв от изумленья,
Общественность в лице ООН
Решила Грише в поощренье
Деньгами выдать миллион.
Но, ненавидя шахер-махер
От буржуазных закулис,
Григорий всех послал их на хер
И гордо плюнул в ихний приз.
Тем самым показав буржуям,
Что здесь, в России, им не тут —
Здесь, людям счастие даруя,
Гусары денег не берут!
В России сами все с усами,
А кое-кто и с бородой,
Не все тут с римскими носами,
Но всех не купишь мелкой мздой!
И, очень уважая Гришу,
Я поднимаю свой стакан
За русский дух, которым дышит
В России каждый Перельман”
Я вообще в технике полный лошара: Купил в магазине ружжо, катушку поставил, веревку накрутил, к леске привязал и охочусь. И ничего. Думаю, что люди, которые производят оружие, поусастей меня будут. Максимум резиночку добавлю, гарпун поменяю на более красивый…
А если желания не совпадают с возможностями, то вечно «гранаты не той системы» будут. 🙂
Всё дело во времени… жаль его терять…
Вне сезона охоты,возится с усовершенствованием своего снаряжения одно удовольствие…
Зато на охоте порой забываешь о запланированной пристрелке, точнее жаль времени…
Пристреливаешь по ходу дела ,не отрываясь так сказать от «процесса»… 🙂
Док, я бы советовал для начала возьми евро райф и не по тапкам постреляй, а по рыбе. Я в Майами взял у Сергея рафаилыч, и с первого раза положил гарпун джаку за ухо. Мне понравилось! Может повезло, не знаю.
Дальше, о нюансах.
Вчера, решил подготовить свой Тикганс 110 по зубарям. Взял новый гарпун от Буканеро, 150х6,5 с шаркфинами и 2 флажками. Вечером, на кухне, в тисочках, подогнал хвостовик под демковский триггер. Надфилем и нейлоновым линем с пастой гоя, запалировал шаркфины и все, делов на 40 минут и все нюансы!!! А сегодня сей девайс испытал на воде. Первый выстрел с дисстанции 4 метра от кончика гарпуна, снизу вверх по висящему горбылю (1,2 кг). Очень удачно!!! Гарпун положил прямо за ухо. Вот и все нюансы. А дальше больше, ни один из 4 зубарей не прорвался на дальний кардон:)
Да Док, раз ты часто бываешь за границей, почему бы тебе там не взять нормальное ружье и закрыть этот вопрос.
Да, я на соревнования не поеду с не проверенным снаряжением! По этому, для себя я уже имею лучшее снаряжение и тебе советую его иметь.
Михаил, все тексты Доктора, как мне кажется, можно охарактеризовать одним словом оксюморон. Или представление псевдо парадоксальных обстоятельств в защиту произвольно сформированного тезиса. Тип стали на ощупь, гарпун какой-то особый, но никому не понятно какой, выбор резины или по цвету, или по запаху (я так и не понял принципа, но ни в коем случае не по параметрам растяжения), никогда ни при каких обстоятельствах никаких расчётов (это типа как ересь, за которую любого и каждого необходимо немедленно сжечь), никаких направляющих на трубе, никаких шаркфинов, никогда не точить гарпун ни в каком месте, полировать пропилы типа полный абсурд, принципиально не полоскать Д3 (пусть хоть сдохнет сразу после 3-й ныряки… (Топольницкий промывает пресной водой вообще всё…), никогда ни при каких обстоятельствах не применять буйков… стрелять только по тапкам… не попал типа выкинь ружжо и не приходи в бассейн… покупать ружья или гарпуны только в Москве (я вообще не знаю где она, а уж как там магазин найти, а вот как заказать у сендвика сталь, или фрезы или любой другой продукт с нужными параметрами ТО и нужной мне конфигурации — каждый день делаю и не обманывают что удивительно)…
Я вот смотрю на великолепные ружья от текган и думаю: “Как могли состояться такие прелестные решения без учёта мнения Доктора?” Или “Как смог построить титановый арбалет Андрей Беспалов, проигнорировав все суждения Доктора об арбалетах?” И вопросов таких…
Михаил. Я неоднократно стрелял из «Evroriffe». И всерьез обдумывал его как замену своего нынешнего ружья. Но это ружье мне не подходит. ЛИЧНО МНЕ. Не устраивает:
1) Анатомия рукоятки;
2) То, что обе тяги кольцевые и, натянутые, идут под углом к гарпуну. Мне это мешает целиться;
3) Гарпуны с маленькими (утопленными) шаркфинами только 6,75 мм. Гарпуны 7,14 мм и 7,5 мм с такими же шаркфинами возможны только по спецзаказу и с неясными перспективами получения;
4) У райфовских гарпунов очень габаритный флажок, особенно противоестественный для относительно тонких гарпунов 6,75 и 7,14.
5) Нет трехгранной заточки — только обычная конусная. В сочетание с таким флажком это сильно уменьшит проникающую способность гарпуна. Все переделывать?
6) Большая вероятность получить ружье с «поведенным» стволом. Из 3-х таких ружей 110 и 120 см, которые я в свое время видел в одном московском магазине (он эти ружья сюда завозит, название магазина все знают…, Уткина еще спонсирует) — все были с сильно изогнутыми вбок стволами. Причем продавец (мой знакомый) согласился, что так оно и есть. Соответственно, есть риск получить такое же и из интернет-магазина. Или ствол поведет уже после покупки.
7) Цена. Комплект из такого ружья и райфовских же гарпунов стоит неприемлемо дорого. Я стараюсь тратить деньги на поездки, а не на коллекционирование снаряги. А ведь иметь нужно не одно, а 2 однотипных ружья! Запаска нужна на случай потери аэропортными службами или на охоте, чтобы не сорвались следующие поездки.
Остальное (правосторонний линесбрасыватель, худшая, чем у меня сейчас, боковая проводка, еще некоторые мелочи) — это уже менее существенно.
Купить это ружье ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТА, чтобы оценить его пригодность себе «не по тапкам, а по рыбе» — знаешь, немного расточительный эксперимент получится, нет?
Покупка через интернет-магазины ружья дешевле, но очень рискована из-за проблем с растаможкой (см. форум А.Берга). И перед покупкой ружье нужно взять в руки!!! По «картинке» на компе можно не увидеть очень важные мелочи!
Покупка ружья в поездке для меня пока была нереальна — там где я бывал для охоты не продают ружей, которые я хотел бы купить. Кроме того, в поездках я ценю каждую минуту и не согласен тратить время на беготню по магазинам вместо охоты.
Но, конечно, этот вариант я со счета не сбрасываю.
Михаил, ты считаешь меня неопытным охотником или думаешь, что я в снаряге не разбираюсь? 🙂 И я не нищий. Было бы простое решение с заменой ружья — я бы это давно сделал.
МОХ. Гарпуны я проверяю «на зуб», тяги — на вкус 🙂 Про расчеты (какие нужны, а какие излишни) я уже неоднократно объяснял. Про промывки тоже — есть fresh water, возможность и силы, конечно, все промываю. ХОТЯ БЫ ПОТОМУ, ЧТО МОЮСЬ ПОСЛЕ КАЖДОЙ ОХОТЫ! По всем понятным причинам! Well, and you? 🙂
Про направляющие тоже объяснял — это, НЕ В «РАСЧЕТАХ», А НА ПРАКТИКЕ, вещь неоднозначная. Я объяснял почему.
Шаркфины вещь тоже неоднозначная. Есть у них плюсы, есть и минусы. Почитай, например, на сайте Rob’а Allen’а объяснения, почему ружья его конструкции именно такие.
Когда это я писал, что точить гарпун и полировать пропилы — полный абсурд? Я писал, что не хочу заниматься лишней работой, если можно ее избежать.
Буек я готов применять только охотясь на крупных тунцов. Почему? Такой у меня опыт по тунцам и по другой рыбе. Ну, или когда не могу сразу передать крупную рыбу в лодку.
По тапкам я стреляю только находясь в Москве. Ну, что поделать — не плавают у моего подъезда макрели и тревали 🙂
Краснодарские ружья Teaкgun, действительно, хорошие. Но, как я уже говорил, приобретение ружья нужно начинать не с самого ружья, а с гарпунов к нему. Так я и сделал.
Не знаешь где Москва? Я тебе глобус подарю 🙂 И как несжимаемый буек его можно использовать, если куда от ЧМ выберешься 🙂 В общем…, не ерничай 🙂
Доктор, да шо мне Москва, если Рим ближе? Там любые гарпуны и ружья. Причём современные решения в Риме не продают укомплектованными. При покупке ружья в окончательном виде за несколько минут всё собирается в присутствии заказчика и по его спецификациям.
Про принципы Роб Алена всё понятно и давно известно, Всё настраивается для охоты на крупных пелагиков и к гарпунам он подходит как к расходникам.
Про стали я намекал, что мне лично при заказе материала для своих задач абсолютно не обязательно брать его в руки. Я для адекватных поставщиков делаю простой и ясный заказ… На этом стоит промышленность. Шо поделаешь не могу преодолеть принципы, в которых воспитывался многие десятилетия.
Бьёшавский арбалет 1.3 м с направляющими не вызвал проблем ни у кого, кому пришлось с ним охотиться особо в плане точности. Энергетически эта машинка обеспечена достаточно.
Так шо стрелять по тапкам как-то не хочется. Ща пойду ото понырять.
Доктор
1)Ну это на любителя, и впрямь не поспоришь!
2)А ты не целься, стреляй интуитивно как я!
3)Найди любой гарпун 7,14 и подгони его.
4)Сделай потай в гарпуне и поменяй флажек на 6,5мм
5)Сделай трехгранную заточку на точильном станке.
6)Тогда заказывай Тикганс, их стол не ведет, уже который год!
Я не пойму, ты боишься озвучить «Торговый Дом Царь», — они тебе что, конкурирующая фирма!)
7)Ну если это для тебя дорого, тогда продолжай нырять с алюминиевой трубой и рассуждай о высоком!
8)Я не считаю тебя не опытным охотником, я просто прослеживаю в твоих постах некий предвзятый подход к снаряжению(теоретический), который на мой взгляд мало подходит под определение опытного охотника.
Поверь мне, я много повидал крутых охотников, и знаю о чем говорю!
Михаил. По твоим замечаниям:
П.2 — Так именно интуитивно у меня и не получается стрелять с кольцевыми тягами!!! А если хоть одна парная — получается.
Пп. 3-5. Так я и поступаю! И уже зае…. в конец!!!
П.6. И не жалко тебе ребят? 🙂 Такого «клиента» им посылаешь.
П.7. Вот блин 🙂 Да не ныряю я с АЛЮМИНИЕВОЙ трубой!
И, если уж на то пошло, у моего ружья дальнобойность такая же, как и у твоего Тикганса. А то и на 10-20 см больше 🙂 Ты же на 2 витка из него вне ЧМ не работаешь? Поскольку имел возможность оценить, то уверен, что и точность у моего ружья не хуже. А вот мощность/пробойность у меня, думаю, побольше — за счет гарпуна. И возить мое ружье легче — оно полностью разборное. Ремонтировать тоже легче — комплектующие есть. И дешевле оно, и не одно у меня.
Ну и чем, в итоге, Тикганс лучше? 🙂
П.8. Предвзятый подход у любого из нас — это связано с тем, что у каждого из нас свой опыт охоты. Причем, почерпнутый не из интернета, а из жизни. И мы глядим на снарягу сообразно ему — в том и предвзятость! Как это я могу забыть все то, что со мной под водой было?!
Какие у меня теории?! Когда едешь черт знает куда, черт знает за какие деньги, то тут уже не до теорий — берешь с собой только то, что действительно работает на практике! А не интернет-форумах! И то, что реально проверял в деле! Думаешь, я иначе поступаю?
Уже говорил — у меня к моему ружью только одна претензия. Недостаточная практическая дальнобойность. Мне нужно иметь возможность стрелять на 2 витка также, как сейчас я бью на один. Так же!!! С той же точностью, резкостью, пробойностью, усилием зарядки и пр.
Ну и чем мне Тикганс тут поможет? В существующем виде?
А мне говорят — купи себе нормальное ружье. Ага…, КАКОЕ, ГДЕ?
P.S. Про «ТД Царь» я специально так написал, чтобы не обвиняли в рекламе/антирекламе. Ну раз ты сам назвал…
Легкое разборное ружье стреляющее на два оборота линя, — «будте реалистами, — требуйте невозможного»… 🙂
Любому неспециалисту ясно, что на два оборота без потери точности стреляет массивное ружье. Деревянные ружья делают из необходимости, а не для красоты.
Но это ясно для дилетантов. Специалистам это не известно. 🙂
Кстати. Про заточку. Последнее время «боевые» гарпуны точу на четыре грани.
Такая заточка более «устойчива» к попаданию в камни, легче выдержать геометрию в домашних условиях, а режущие грани почти те же. И использую алмазный напильник для правки. Очень удобно, — можно взять напильник на буек и подправить заточку прямо в море.
морской охотник, я бы попросил тебя решить простенькую для тебя (т.к. ты позиционируешь себя как крупного теоретика и спеца по расчетам) задачку. Ты пишешь,что ЦИТАТА: «…признаюсь шо да я теоретик поскольку любую машинку могу просчитать с точки зрения внутренней и внешней баллистики. Могу и много чего и по измерять. Энергии там работы, скорости, массы, силы, ускорения…».
Так же, ЦИТАТА: «…применительно к роллерганам можно получить короткое сбалансированное ружьё очень большой мощности….».
Поскольку тема ближе к тому, о чем О.Гаврилин высказался, а не о том, как перцами меряться, ЗАДАЧКА О РОЛЕРГАНЕ такая: Есть простой арбалет длиной 110 с одной тягой круговой, гарпун 6.75мм. Его убойную дальность (на рыбу до 8 кг). примем за 1 (за 100%, кого 1 смущает). Определи только один параметр – значение убойной дальности для роллергана этой же длины при том же гарпуне и тягах (по толщине, но не длине), и рыбе.(добавляются только ролики и прочее для роллера, размер и материал сам выбери). Тонкости методики расчета и «know how» твоё не волнуют, дай конечное значение убойной дальности для роллера.
p.s.
1.Кстати, вы с Морекопом, потом и реально такой роллер можете и протестить камерой, если всё-таки стенд соберете.
2. Надеюсь, ты с меня деньги за решение такой задачки и чертежи (как с Доктора за проект арбалета) требовать не будешь?
Да Доктор, я об этом не подумал, что ты им можешь мозг вынести. Тогда ныряй себе спокойно с тем, что есть. Так будет лучше для всех. Кстати, я не уверен, что твой арбалет, посылает гарпун на 2 витка прямолинейно. Вероятнее всего по этому ты не можешь интуитивно прицелится. ИМХО!